Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-10-21 15:37

Geplaatst: 22-10-21 15:37

Interessant Mizora

Wordt overgewicht nu wel of niet mee gerekend? Even verderop lees je dat het gemiddelde BMI momenteel 30,5 is… dat is hoger dan ik dacht…

**Geplaatst**: 22-10-21 15:38

Geplaatst: 22-10-21 15:38

Ze kunnen dan wel als zorgzaam te boek staan, ze zorgen niet voor hun naasten zoals de zorgmedewerkers. Mensen kunnen nog zo lief en zorgzaam zijn wanneer je niet vaccineerden we zien nu de gevolgen ervan dan zit er ook een flinke portie onbenul bij.
Zoals de dominee praatte over de jonge moeder van drie jonge kinderen die overleed aan Corona. Als god ons roept dan is het maar zo. Maar wel drie kinderen die zonder moeder opgroeien.
Niks geloof, niks zorgzaam. Pure indoctrinatie vanaf de kansel.

**Geplaatst**: 22-10-21 15:41

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 22-10-21 15:41

Waarom worden COVID-patiënten in dat document vergeleken met SARI patiënten? Die reden is me niet helemaal duidelijk.

**Geplaatst**: 22-10-21 15:44

Geplaatst: 22-10-21 15:44

Ik snap wel dat mensen die nog niet gevaccineerd zijn dit ook niet gaan doen, want jeetje, wat slaan sommigen een toon aan. Is dat nou echt nodig? Volgens mij kicken er hier een paar mensen op om ongevaccineerden maar zo ver mogelijk de grond in te stouwen. Mij roept het juist nog meer weerstand op om niet te gaan.

Vind van sommigen de uitleg ook heel fijn, maar een paar hier... Bah.

**Geplaatst**: 22-10-21 15:46

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 22-10-21 15:46

Valt Corona niet onder SARI?
(Severe Acute Respiratory Infection)

**Geplaatst**: 22-10-21 15:48

Geplaatst: 22-10-21 15:48

Weerstand omdat anderen, de medische wetenschap voorop, je dringend vraagt om te vaccineren en dan de hakken in het zand zetten omdat je word “ gedwongen” is gewoon dom. Vaccin niet halen om andere redenen ( behalve geloof want er staat nergens in de bijbel dat het niet mag) is nog in te komen maar de houding van ik ben twee en ik zeg nee , daar zijn blijkbaar ook veel mensen nog niet overheen gegroeid.

**Geplaatst**: 22-10-21 15:56

Geplaatst: 22-10-21 15:56

Wat ik dit keer wel opvallend vind is dat de besmettingen niet duidelijk dalen tijdens de vakanties. Alle keren dat het onderwijs in het Noorden vakantie had zag je terug dat de besmettingen een dalende lijnen lieten zien. Nu zie ik dat niet meer terug.
https://www.omropfryslan.nl/nijs/110116 ... yn-fryslan
Is dat ivm de nieuwe variant? Of is dat omdat er al heel veel kinderen inmiddels immuun zijn?

**Geplaatst**: 22-10-21 15:57

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 22-10-21 15:57

Maar is een week niet veelste kort om dat (nu al) te kunnen zien? Op zijn vroegst zie je dat effect toch pas volgende week?

**Geplaatst**: 22-10-21 15:59

Geplaatst: 22-10-21 15:59

Dat kan het inderdaad ook zijn..!

**Geplaatst**: 22-10-21 16:00

Geplaatst: 22-10-21 16:00

Overgewicht wordt inderdaad niet als comorbiliteit gerekend.

Hoewel het gemiddelde bmi 29.5 is (niet 30.5) is, is dat niet het mediale bmi. Ruim 60% heeft namelijk een bmi onder de 30. Alleen heb je voor 1 persoon met een bmi van 40, 3 personen met een bmi van 20 nodig om het gemiddelde bmi terug naar 25 te krijgen. Dat vertekent de gemiddelde bmi wel iets.

BMI wordt overigens niet als comorbiliteit gerekend omdat je met een hoger BMI wel meer kans heb om te belanden op de IC, maar daarna wel een lagere kans op overlijden hebt.

Afbeelding

Oftewel: ondergewicht (bmi onder de 18.5) geeft bijna 2x zoveel kans om eenmaal op de IC te overlijden dan obesitas klasse 3 (bmi vanaf 40). Namelijk 40% gaat dood t.o.v. 22% gaat dood.

Daarmee zeg ik overigens niet dat overgewicht gezond of acceptabel is, mensen met overgewicht hebben wel meer kans om op de IC te belanden, maar het is dus niet zo dat eenmaal daar ook nog meer kans hebben om te overlijden.

Van mensen met een gezond bmi (18.5-25) overlijdt 1 van de 3 personen en dat loopt dus geleidelijk af naar 1 op de 4.5 voor mensen met obesitas klasse 3.

Bron is hetzelfde rapport van stichting NICE.

**Geplaatst**: 22-10-21 16:02

Geplaatst: 22-10-21 16:02

Needje schreef:
Valt Corona niet onder SARI?
(Severe Acute Respiratory Infection)

Dan zouden ze het daar toch niet mee vergelijken? Of wel?

**Geplaatst**: 22-10-21 16:07

Geplaatst: 22-10-21 16:07

Mizora schreef:
Overgewicht wordt inderdaad niet als comorbiliteit gerekend.

Hoewel het gemiddelde bmi 29.5 is (niet 30.5) is, is dat niet het mediale bmi. Ruim 60% heeft namelijk een bmi onder de 30. Alleen heb je voor 1 persoon met een bmi van 40, 3 personen met een bmi van 20 nodig om het gemiddelde bmi terug naar 25 te krijgen. Dat vertekent de gemiddelde bmi wel iets.

BMI wordt overigens niet als comorbiliteit gerekend omdat je met een hoger BMI wel meer kans heb om te belanden op de IC, maar daarna wel een lagere kans op overlijden hebt.

[ [url=m/Jc1aO7.png]Afbeelding[/url] ]

Oftewel: ondergewicht (bmi onder de 18.5) geeft bijna 2x zoveel kans om eenmaal op de IC te overlijden dan obesitas klasse 3 (bmi vanaf 40). Namelijk 40% gaat dood t.o.v. 22% gaat dood.

Daarmee zeg ik overigens niet dat overgewicht gezond of acceptabel is, mensen met overgewicht hebben wel meer kans om op de IC te belanden, maar het is dus niet zo dat eenmaal daar ook nog meer kans hebben om te overlijden.

Van mensen met een gezond bmi (18.5-25) overlijdt 1 van de 3 personen en dat loopt dus geleidelijk af naar 1 op de 4.5 voor mensen met obesitas klasse 3.

Bron is hetzelfde rapport van stichting NICE.

Thx

In deze periode; sept-okt staat er een gemiddelde BMI van 30,5 en een mediane van 30.1 (26.3-34.6). Of lees ik verkeerd?

**Geplaatst**: 22-10-21 16:09

Geplaatst: 22-10-21 16:09

996981 schreef:
Needje schreef:
Valt Corona niet onder SARI?
(Severe Acute Respiratory Infection)

Dan zouden ze het daar toch niet mee vergelijken? Of wel?

Ik heb werkelijk geen idee. Ik kende SARI niet dus zocht het op. Zag de betekenis en dacht daar aan.

**Geplaatst**: 22-10-21 16:14

Geplaatst: 22-10-21 16:14

Je hebt inderdaad gelijk. Dat geldt inderdaad voor de laatste periode, die had ik gemist. Het gaat niet over de gehele periode, daarvoor geldt de 29.5 (en wordt geen mediaan gegeven). bedankt voor de verduidelijking.

De 26.3-34.6 slaat overigens op de grens van de 25% laagste en 25% hoogste waarden. Dus krap 25% heeft geen overgewicht en krap 25% heeft obesitas klasse 2 of hoger.

Qua SARI verwacht ik, maar dat weet ik niet zeker, dat ze het vergelijken met de eerdere SARI-episodes om te kijken of covid19 een afwijkend risico-beeld geeft (en dat doet het). Hoewel covid19 waarschijnlijk wel onder de SARI valt, vergelijken ze het met SARI van 2017-2019.

**Geplaatst**: 22-10-21 16:27

Geplaatst: 22-10-21 16:27

Thx! Als je kijkt naar de staafdiagram van deze periode heeft 15,9% geen overgewicht. De rest had een bmi +25…

Ik moest even opzoeken wanneer je in obesitas klasse 2 valt;

“Een volwassene heeft overgewicht bij een BMI van 25 of hoger. Bij een BMI van 30 of hoger is er sprake van ernstig overgewicht, oftewel obesitas. Obesitas wordt onderverdeeld in drie klassen: BMI 30 tot 35 is klasse 1, BMI 35 tot 40 is klasse 2 en BMI 40 of hoger is klasse 3”.

Om een BMI van 30; obesitas klasse 1 (in deze periode “goed” voor 33,3% van de opnames) te krijgen “moet” ik bijna 30kg zwaarder wegen. Dat vind ik echt heftig eerlijk gezegd….

Ik snap dat overgewicht vaak een veelomvattend probleem is, dat niet altijd eenvoudig is op te lossen. Maar ik schrik echt oprecht van deze cijfers….

**Geplaatst**: 22-10-21 16:31

Geplaatst: 22-10-21 16:31

Geen idee betreft cijfer. Maar niet gevaccineerde zijn ook vaker mensen van niet oorspronkelijke Nederlandse afkomt.
En in deze groep komt obesitas ook meer voor. Ook al op jonge leeftijd. Misschien daarom ook nu een kleine stijging?

Daarnaast vraag ik me af of het ook nog regio gebonden is. Het streek ziekenhuis waar ik vw-werk deed was overgewicht geen grootste groep bij de ic.
Voornamelijk luchtweg aandoeningen.

**Geplaatst**: 22-10-21 16:41

Geplaatst: 22-10-21 16:41

Ik vind het een interessant document Mizora! Nogmaals dank. Wat me opvalt; de gemiddelde leeftijd is gedaald, het gemiddelde BMI gestegen en de overlevingskansen fors gegroeid!

**Geplaatst**: 22-10-21 16:42

Geplaatst: 22-10-21 16:42

Overgewicht was toch voornamelijk een dingetje bij het buikliggen op de IC?

**Geplaatst**: 22-10-21 16:42

Geplaatst: 22-10-21 16:42

Needje schreef:
Overgewicht was toch voornamelijk een dingetje bij het buikliggen op de IC?

Hoe bedoel je dat?

**Geplaatst**: 22-10-21 16:45

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 22-10-21 16:45

Als je aan de beademing op de buik gelegd werd. Dat dat bij dikkere mensen slechter gaat.

**Geplaatst**: 22-10-21 17:41

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 22-10-21 17:41

Er is ook een onderzoek waaruit blijkt dat je bij ernstig overgewicht inderdaad meer risico loopt om met een besmetting op de ic te belanden, echter, eenmaal daar blijken de overlevingskansen gelijk te zijn en als je laag in je gewicht zit je zelfs meer kans hebt te overlijden. Eenmaal op de ic is gewicht niet meer de doorslaggevende factor op wel of niet overlijden. Zal even kijken of ik het zo terug kan vinden.

**Geplaatst**: 22-10-21 17:52

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 22-10-21 17:52

Het gaat om de zorg belasting in deze discussie toch?

**Geplaatst**: 22-10-21 17:57

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 22-10-21 17:57

Ondergewicht lijkt me idd gevaarlijk. Als je ziet hoeveel je inlevert.

**Geplaatst**: 22-10-21 18:14

Geplaatst: 22-10-21 18:14

Ik dacht dat hoge bloeddruk de grootste groep was van de risicogroepen/in het ziekenhuis? Meer nog dan overgewicht.

**Geplaatst**: 22-10-21 18:54

Geplaatst: 22-10-21 18:54

Moderatoropmerking:

Als je linkjes deelt leg dan uit wat daarin te zien of lezen is en eventueel waarom je het deelt

Laatst bijgewerkt door Mjetterd op 23-10-21 08:11, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Bericht verwijderd