Bokt.nl

bigone schreef:

Nou, de boosterprik op tijd inzetten had al heel veel gevaccineerden in ziekenhuizen gescheeld.

Cer schreef:

@996981; ik heb het idee dat je nu een discussie probeert aan te gaan die er helemaal niet is
Ik heb in ieder geval geen flauw idee wat je allemaal bedoelt.
Jij heeft aan dat je op ‘de rest’ van mijn post niet eens gaat reageren en dan iets met “triest”.
Dus ik verduidelijk ‘de rest’.. althans, dat stuk waarvan ik denk dat t de rest is .. het stuk van de mensen die niet in bewezen wetenschap geloven, met de voorbeelden van die mensen. Die mensen veroordeel ik.

Verder heb ik dus geen idee waar jij t over hebt..

996981 schreef:

[
Het punt dat men een zondebok zoekt voor een probleem dat niet eenvoudig op te lossen is. Stel we hebben hier ene vaccinatie graad van 100%, maar Corona maakt nog steeds slachtoffers (want dat zal altijd zo blijven) wie zijn schuld is het dan? De mensen die reizen? Die mensen die door eigen toe doen tot de risicogroep behoren?

nikkel schreef:

Wat ik overigens nog veel erger vind, dat er op dit ogenblik ongevaccineerde zwangere vrouwen worden opgenomen, waarbij de babies gehaald moeten worden ivm het overlijdensrisico. En dat er betrokkenen zijn die glashard ontkennen corona te hebben, want dat kan niet.

Huertecilla schreef:

996981 schreef:

[
Het punt dat men een zondebok zoekt voor een probleem dat niet eenvoudig op te lossen is. Stel we hebben hier ene vaccinatie graad van 100%, maar Corona maakt nog steeds slachtoffers (want dat zal altijd zo blijven) wie zijn schuld is het dan? De mensen die reizen? Die mensen die door eigen toe doen tot de risicogroep behoren?

Hier is het % dat de volledige gevaccineenrd was zo hoog als het kón zijn. Let wel vanaf 12 jaar!

Toch stijgt in verschillende deelstaten het aantal besmetten.

Nederlanders aan de costas?

Even een voor de perfecte bewoording;´Die mensen die door eigen toe doen tot de risicogroep behoren?´
Dat omvat terecht veel meer dan de alle bredere perspectief wegvagende focus op alleen´ongevaccineerden´.

996981 schreef:

Er was inderdaad geen discussie, tot jij een eerder gemaakte opmerking van mij erbij haalde om (ik denk?) mijn opmerking tegenover een andere bokker onderuit te halen

Cer schreef:

996981 schreef:

Er was inderdaad geen discussie, tot jij een eerder gemaakte opmerking van mij erbij haalde om (ik denk?) mijn opmerking tegenover een andere bokker onderuit te halen

“Onderuit te halen”, wat een neutrale kijk op de zaken.

Ja ik haalde dat aan omdat jij eerder hetzelfde deed als waar je nu de andere bokker op aansprak.. maar daar gaan we niet meer uitkomen.. so be it.

nikkel schreef:

Waarom, zijn ze de handen aan het bed kwijtgeraakt ? Een deel is vermoedelijk door overbelasting, wat ik echter zeker weet, is dat er straks een aanzienlijk aantal mensen overlijden door uitgestelde zorg en dat gun ik geen van de betrokkene.



Sommige mensen willen hoe dan ook gelijk krijgen, helaas niet in dit geval.

996981 schreef:

Waarom veroordelen we mensen (ondertussen op ongeveer alles) zo hard als ze een andere keuze maken dan wij?

996981 schreef:

Niet neutraal, maar wel juist dus

Vayo schreef:

996981 schreef:

Waarom veroordelen we mensen (ondertussen op ongeveer alles) zo hard als ze een andere keuze maken dan wij?

Ik denk vooral omdat we vaak vertrouwen hebben in de artsen, uitgaan van hun advies en hetgeen zij voorschrijven aan behandeling. Als mensen Corona krijgen en het is dermate ernstig dat ze opgenomen moeten worden hoor je zelden dat mensen dat weigeren, niet vertrouwen op die artsen, eerst even af willen wachten en nadenken over de behandeling. Nee, dan willen ze heel graag snel geholpen worden en vertrouwen ze vaak vol op de artsen.

Diezelfde artsen vertellen keer op keer dat het overgrote deel op de IC bestaat uit ongevaccineerde mensen, waarvan een heel deel voorheen gewoon goed gezond was. Op de verpleegafdeling is het dan 50/50. Maar doordat het overgrote deel van de bevolking gevaccineerd is, betekent dit dat niet gevaccineerden verhoudingsgewijs veel vaker in het ziekenhuis belanden.
Artsen geven aan dat in veel gevallen vaccinatie dit had kunnen voorkomen. En dan wordt dat advies ineens in twijfel getrokken. Of bij veel mensen tot ze ernstige Corona krijgen, net als de vrouw die afgelopen week bij Jinek aan tafel zat. Nadat ze 12 dagen op haar buik in coma heeft gelegen had ze enorm spijt dat ze de vaccinaties niet genomen heeft.

Inmiddels is het zo dat de keuze van niet vaccineren grote invloed kan hebben op anderen. Zo kan het zomaar zijn dat jouw geliefde geen chemotherapie kan krijgen of die oh zo belangrijke operatie niet doorgaat, omdat er teveel mensen op de IC en verpleegafdeling liggen. Als al die mensen gevaccineerd waren, dan had een heel deel daar niet gelegen. En dan had die chemotherapie of belangrijke operatie wel door kunnen gaan.

Ik denk dat veel mensen daar voornamelijk wat van vinden. In deze tijd alsnog de gok nemen om je niet te laten vaccineren. Maar bij ernstige Corona wel jezelf laten opnemen en alles uit de kast laten trekken om je te laten behandelen.

Cer schreef:

996981 schreef:

Niet neutraal, maar wel juist dus

dat is niet perse onderuit halen, je kunt t ook een vorm van feedback noemen (“kijk, je hebt nu commentaar op iets wat je zelf eerder ook zo deed”) oh, en om een antwoord, maar dat gaat evengoed niet komen denk
Want besluiten wie leeft en wie overlijd en wanneer t genoeg is, lijkt mij niet te doen.. ja ik heb daar wel ideeen over maar daar denkt iemand anders weer anders over natuurlijk

996981 schreef:

[
Die feedback kun alleen jij geven? Ik mag niet vanuit een eventueel bijgestelde mening anderen aanspreken?

Wat een kul “discussie” dit

Vayo schreef:

996981 schreef:

Waarom veroordelen we mensen (ondertussen op ongeveer alles) zo hard als ze een andere keuze maken dan wij?

Ik denk vooral omdat we vaak vertrouwen hebben in de artsen, uitgaan van hun advies en hetgeen zij voorschrijven aan behandeling. Als mensen Corona krijgen en het is dermate ernstig dat ze opgenomen moeten worden hoor je zelden dat mensen dat weigeren, niet vertrouwen op die artsen, eerst even af willen wachten en nadenken over de behandeling. Nee, dan willen ze heel graag snel geholpen worden en vertrouwen ze vaak vol op de artsen.

Diezelfde artsen vertellen keer op keer dat het overgrote deel op de IC bestaat uit ongevaccineerde mensen, waarvan een heel deel voorheen gewoon goed gezond was. Op de verpleegafdeling is het dan 50/50. Maar doordat het overgrote deel van de bevolking gevaccineerd is, betekent dit dat niet gevaccineerden verhoudingsgewijs veel vaker in het ziekenhuis belanden.
Artsen geven aan dat in veel gevallen vaccinatie dit had kunnen voorkomen. En dan wordt dat advies ineens in twijfel getrokken. Of bij veel mensen tot ze ernstige Corona krijgen, net als de vrouw die afgelopen week bij Jinek aan tafel zat. Nadat ze 12 dagen op haar buik in coma heeft gelegen had ze enorm spijt dat ze de vaccinaties niet genomen heeft.

Inmiddels is het zo dat de keuze van niet vaccineren grote invloed kan hebben op anderen. Zo kan het zomaar zijn dat jouw geliefde geen chemotherapie kan krijgen of die oh zo belangrijke operatie niet doorgaat, omdat er teveel mensen op de IC en verpleegafdeling liggen. Als al die mensen gevaccineerd waren, dan had een heel deel daar niet gelegen. En dan had die chemotherapie of belangrijke operatie wel door kunnen gaan.

Ik denk dat veel mensen daar voornamelijk wat van vinden. In deze tijd alsnog de gok nemen om je niet te laten vaccineren. Maar bij ernstige Corona wel jezelf laten opnemen en alles uit de kast laten trekken om je te laten behandelen.

nikkel schreef:

Dat er bijkomende problemen gaan optreden, daar ben ik van overtuigd, bij niets doen overlijden er een aanzienlijke groep mensen die met de situatie niets mee van doen hebben. Het spijt mij, maar deze groep vind ik belangrijker.

nikkel schreef:

Ik heb begrip voor een ander standpunt, alleen ik vind dat ik het er niet mee eens mag zijn.

nikkel schreef:

Ik heb begrip voor een ander standpunt, alleen ik vind dat ik het er niet mee eens mag zijn.