Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-12-21 16:43

Re: Booster vaccinatie

Geplaatst: 06-12-21 16:43

Dus omdat de overheid een falend vaccin heeft toegediend aan mensen dat minder beschermd krijgen die mensen geen voorrang? Zij wisten toen niet dat het vaccin niet overal geldig zou zijn he.

Nu is het enige waar mijn vriend zijn QR-code voor gebruikt zo ongeveer musea dus zoveel last hebben wij er niet van. Maar die mensen kozen toen niet bewust voor een vaccin waardoor ze bijvoorbeeld niet op wintersport mochten.

**Geplaatst**: 06-12-21 16:49

Geplaatst: 06-12-21 16:49

Mizora schreef:
Die gaan gewoon op geboortedatum. Ik zeg niet dat ze geen boostervaccin mogen. Het leeuwendeel die JJ heeft gehad nadat hij niet langer op geboortejaar werd ingedeeld, heeft dat niet gedaan omdat ze zo graag volledig beschermd waren. Natuurlijk zijn er hier mensen die de uitzonderingen kennen, maar dat maakt het nog niet de norm.

Dat JJ minder beschermde was vanaf het begin af aan bekend. Er is dus door die mensen bewust gekozen om voor een mindere bescherming te gaan. Dat vonden ze blijkbaar niet een groot belang. Waarom zou daar nu dan opeens, voor dezelfde bescherming waar ze eerder niet voor gekozen hebben, nu dan opeens recht op eerder prikken aan gegeven moeten worden? Nee, in mijn ogen niet nodig.

Het gaat om voorrang, niet om uberhaupt een booster, en ik vind niet dat de JJ voorrang hoort te krijgen op de AZ en/of Pfizer. Laat het maar gewoon op jaartal gaan verder. Dan zijn ze dus een paar weken later aan de beurt, want daar hebben we het over in de meeste gevallen.

Maar we hebben er toch allemaal wat aan als die mensen eerder de booster krijgen? Dat scheelt weer in de verspreiding van het virus.
Dat vaccin is bijna niet meer werkzaam, dan wil je die mensen toch eerder boosteren dan mensen die bijvoorbeeld nog 80% werkzaamheid hebben?

**Geplaatst**: 06-12-21 16:51

Geplaatst: 06-12-21 16:51

Wat nu nog steeds niet helemaal duidelijk is, is of je vanaf januari ook in aanmerking komt voor een booster als je laatste vaccinatie 7 maanden geleden is maar je op basis van leeftijd. Dan is het probleem gelijk opgelost voor alle hoog risico groepen, want voor hen is de laatste vaccinatie ook in juni geweest.

**Geplaatst**: 06-12-21 16:52

Geplaatst: 06-12-21 16:52

Ik vind dit gewoon eng. Mijn man heeft door zijn geboortejaar Janssen gekregen, toen hij thuis kwam van de prik, was er op het journaal ineens sprake van dat het toch minder goed zou zijn, en dat Janssen mensen een ander vaccin mochten kiezen. Maar ja prik zat er al in.
En nu maar hopen dat de booster eerder komt dan Corona. Echt bah !!!!

**Geplaatst**: 06-12-21 16:58

Geplaatst: 06-12-21 16:58

Wanneer er groepen zijn die in hoge mate risico lopen op een besmetting is het in ieders belang dat die zo snel mogelijk een booster krijgen. Pfizer beschermd minimaal 6 maanden, AZ net 4 maanden en Janssen 2 maanden. Daarbij zeker iedereen boven de 60 als eerste en de zorgmedewerkers. Mensen van 60-64 hebben AZ gehad. Waarvan de meesten tussen april en eind juni. Dat is vijf maanden geleden . De oudere mensen al veel eerder Pfizer dus die zijn terecht eerder aan de beurt.
Maar verschil is wel dat ouderen in bvb verzorgingshuizen nergens heen gaan en aangestoken worden door visite en/of medewerkers. De groep 60-64 daarentegen is vaak volop aan het werk en staat midden in de maatschappij ,net zoals de kleine groep uit de jaren 60 die Janssen kregen, dus het is maar de vraag waar ze voorrang aan geven. Of op leeftijd of op risico van verspreiding . Nu gaat het gewoon op leeftijd en de zorg .

**Geplaatst**: 06-12-21 17:13

Geplaatst: 06-12-21 17:13

De geldigheid van het vaccin in het buitenland is voor mij sowieso geen reden voor voorrang, dus dat scheelt. Er is door mensen gevraagd om toch de JJ-vaccins beschikbaar te stellen, terwijl de overheid ze in eerste instantie helemaal niet meer wilde prikken. Het is dus een hele bewuste keuze geweest van de groep die niet op jaartal gevaccineerd is.

Nee, we hebben er niet allemaal wat aan als deze mensen hun booster eerder krijgen, want des te ouder mensen zijn, des te groter het risico is voor ziekenhuisopname. En ook bij de ouderen is de bescherming tegen besmetting wel wat teruggelopen, dus ook daar is er wel winst, zelfs al is dat niet zo groot als de JJ-gevaccineerden.

Op jaartal vaccineren levert dus eerder een verminderde zorgbelasting op dan op JJ vaccineren.

Ik zou er dus ook vanuit gaan dat ook vanaf januari in principe op jaartal de vaccinatie beschikbaar zal worden. Maar dan wel op een veel hoger tempo dan dat nu beschikbaar komt.

AZ is gegeven aan risico-groepen (werk/medisch) die vervroegd zijn gevaccineerd en aan de leeftijdsgroep 60-64 jaar. JJ is aan een paar jaartallen gegeven (1967, 1968 i.i.g.). Bij voorrang gaat het enkel om de risico-groepen, de leeftijdsgroep is namelijk als het goed is al voor januari aan de beurt. JJ zou dan gaan om de groep 50-55 qua leeftijdsvaccinatie, ook deze groep zou dus al snel in januari aan de beurt moeten zijn en zou voor mij al wat naar voren getrokken mogen worden (dus direct na de 60+'ers i.p.v. pas na de 55-59), de vraag is echter hoeveel winst het oplevert t.o.v. de hoeveelheid onrust en onduidelijkheid. Want ook daar moet gerekend mee worden.

Dat het JJ-vaccin maar 2 maanden werkt is wel heel creatief gerekend. De ziekenhuisbescherming blijkt in Nederland na 4-5 maanden gewoon nog ruim 90%, helemaal niet zo verkeerd dus.

J&J beschermt na 4.5 maanden vergelijkbaar goed tegen besmetting als Pfizer doet na 6 maanden. Het is na die 4.5 maanden dat J&J tegen besmetting zo heel hard terugloopt.
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abm0620

**Geplaatst**: 06-12-21 17:15

Re: Booster vaccinatie

Geplaatst: 06-12-21 17:15

Dan hebben ze dus te vroeg geprikt met Janssen!
In juni prikken is dus in december er heel weinig aanhebben. Ze hadden die prikken beter in september oktober moeten zetten.

**Geplaatst**: 06-12-21 17:18

Re: Booster vaccinatie

Geplaatst: 06-12-21 17:18

Mizora, ik heb het alleen over het risico op besmetting.

**Geplaatst**: 06-12-21 17:28

Re: Booster vaccinatie

Geplaatst: 06-12-21 17:28

Die met jansen raken dus sneller besmet want die 4.5 maanden zijn allang voorbij. Dat betekent dus ook dat ze het virus meer verspreiden. Meer zieke mensen is meer belasting voor de zorg.
Tadaaa nu zijn we er.

**Geplaatst**: 06-12-21 17:32

Re: Booster vaccinatie

Geplaatst: 06-12-21 17:32

De mensen met pfizer zijn ook al langer dan 6 maanden geleden gevaccineerd. Dus dat geldt ook weer. Ik blijf dus bij het standpunt dat er gewoon op jaartal gevaccineerd moet worden.

**Geplaatst**: 06-12-21 17:36

Geplaatst: 06-12-21 17:36

[***] schreef:
Die met jansen raken dus sneller besmet want die 4.5 maanden zijn allang voorbij. Dat betekent dus ook dat ze het virus meer verspreiden. Meer zieke mensen is meer belasting voor de zorg.
Tadaaa nu zijn we er.

En in België krijgen ze wel met voorrang een booster. Nederland loopt weer achteraan.

**Geplaatst**: 06-12-21 17:47

Geplaatst: 06-12-21 17:47

Jeetje is er nu ook al onderscheid in wie wat gehad heeft. Dat gaat wel heel erg ver. Op jaartal is imo niet de manier waarop het zou moeten gaan. Daarmee mis je een hele grote groep die nu ook niet meer optimaal beschermd is. Zoals mensen die al in januari geprikt zijn en niet meer in de zorg werken. Of mensen die Jansen genomen hebben omdat het anders weg gegooid zou worden. Of mensen zoals ik die uit solidariteit 1 prik hebben genomen na een corona besmetting.

**Geplaatst**: 06-12-21 17:49

Geplaatst: 06-12-21 17:49

Mizora schreef:
De mensen met pfizer zijn ook al langer dan 6 maanden geleden gevaccineerd. Dus dat geldt ook weer. Ik blijf dus bij het standpunt dat er gewoon op jaartal gevaccineerd moet worden.

En pfizer beschermt nu nog meer dan jansen.

**Geplaatst**: 06-12-21 17:55

Geplaatst: 06-12-21 17:55

[***] schreef:
Mizora schreef:
De mensen met pfizer zijn ook al langer dan 6 maanden geleden gevaccineerd. Dus dat geldt ook weer. Ik blijf dus bij het standpunt dat er gewoon op jaartal gevaccineerd moet worden.

En pfizer beschermt nu nog meer dan jansen.

Maar die mensen met pfizer zijn ook nog ouder waardoor bescherming toch minder is. (Hier bijvoorbeeld leeftijden tussen 70 en 80 met onderligfend lijden) Of juist kwetsbaren die nu geen voorrang kregen,maar met 1e vaccinatie wel. Er is nu nog een groep ouderen/kwetsbaren die nu nog wel in het ziekenhuis komen of veel vatbaarder zijn, omdat vaccinatie bij hem sneller minder werkzaam wordt en zij voor corona een risicogroep zijn.
Lijkt me toch handig om die mensen eerst te vaccineren.

**Geplaatst**: 06-12-21 17:55

Geplaatst: 06-12-21 17:55

In Belgie wordt 'Janssen' geboosterd als die langer dan 2 maanden geleden is (allemaal dus vermoedelijk), AZ als die langer dan 4 maanden geleden is, en Pfizer als die langer dan 6 maanden geleden is. Dus op grond van hoe lang geleden, door elkaar heen.
Dat lijkt me nou een prachtige manier. Zouden we hier ook moeten doen. Kan iedereen zelf bedenken of hij een afspraak wil maken, en als de GGD kan controleren bij het maken van de afspraak of dat klopt, van die laatste datum, is het verder een kwestie van wie het eerst komt die het eerst maalt. Hoe moeilijk kan het zijn.

**Geplaatst**: 06-12-21 17:57

Geplaatst: 06-12-21 17:57

Ibbel schreef:
In Belgie wordt 'Janssen' geboosterd als die langer dan 2 maanden geleden is (allemaal dus vermoedelijk), AZ als die langer dan 4 maanden geleden is, en Pfizer als die langer dan 6 maanden geleden is. Dus op grond van hoe lang geleden, door elkaar heen.
Dat lijkt me nou een prachtige manier. Zouden we hier ook moeten doen. Kan iedereen zelf bedenken of hij een afspraak wil maken, en als de GGD kan controleren bij het maken van de afspraak of dat klopt, van die laatste datum, is het verder een kwestie van wie het eerst komt die het eerst maalt. Hoe moeilijk kan het zijn.

Dat lijkt me nou een mooi systeem.

**Geplaatst**: 06-12-21 18:14

Geplaatst: 06-12-21 18:14

Ibbel schreef:
In Belgie wordt 'Janssen' geboosterd als die langer dan 2 maanden geleden is (allemaal dus vermoedelijk), AZ als die langer dan 4 maanden geleden is, en Pfizer als die langer dan 6 maanden geleden is. Dus op grond van hoe lang geleden, door elkaar heen.
Dat lijkt me nou een prachtige manier. Zouden we hier ook moeten doen. Kan iedereen zelf bedenken of hij een afspraak wil maken, en als de GGD kan controleren bij het maken van de afspraak of dat klopt, van die laatste datum, is het verder een kwestie van wie het eerst komt die het eerst maalt. Hoe moeilijk kan het zijn.

Wij zouden best wat meer kunnen leren van onze zuider buren.

**Geplaatst**: 06-12-21 18:18

Geplaatst: 06-12-21 18:18

Citaat:
Dus omdat de overheid een falend vaccin heeft toegediend aan mensen dat minder beschermd krijgen die mensen geen voorrang? Zij wisten toen niet dat het vaccin niet overal geldig zou zijn he.
(...) Maar die mensen kozen toen niet bewust voor een vaccin waardoor ze bijvoorbeeld niet op wintersport mochten.

Midden tijdens een pandemie is reizen naar het buitenland af te raden.
Ik geef de verschillende wintersport landen groot gelijk als ze űberhaupt geen touristen toelaten (en reden voor voorrang is het al helemaal niet).

**Geplaatst**: 06-12-21 19:23

Re: Booster vaccinatie

Geplaatst: 06-12-21 19:23

Hier vandaag de booster gehad. Hele zere arm :')

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-12-21 19:51

Re: Booster vaccinatie

Geplaatst door de TopicStarter : 06-12-21 19:51

De overheid heeft geen falend vaccin toegediend, ze hebben gehandeld naar wat naar hun idee het beste was op dat moment.
Dat er nieuwe vaccins nodig zijn is er later bij gekomen

**Geplaatst**: 06-12-21 20:16

Geplaatst: 06-12-21 20:16

Achteraf bekeken had iedereen wel kunnen bedenken dat een vaccin tegen een nieuw virus dat maar 1 dosis nodig zou hebben wel heel bijzonder zou zijn. Heel paardenminnend NL (wij dus) weet in ieder geval al dat veulens een basisvaccinatie van 3! shots nodig hebben tegen influenza en tetanus, idem voor West Nile, en rhino heeft eveneens 3 basisvaccins nodig en moet dan iedere 6 maanden herhaald worden...

Het rijksvaccinatieprogramma voor kinderen heeft ook meerdere vaccinatiemomenten.

Zo heel erg raar is het dus niet er meerdere vaccins nodig zijn.

**Geplaatst**: 06-12-21 20:31

Geplaatst: 06-12-21 20:31

Iemand vergeleek vaccins deze week met belasting. Ook niet leuk, maar moeten we allemaal betalen om de maatschappij draaiend te houden. Zo moest je volgens deze persoon vaccineren ook zien. Niet leuk, maar een opoffering die nodig is zodat we straks hopelijk het normale leven weer op kunnen pakken.

**Geplaatst**: 06-12-21 20:35

Geplaatst: 06-12-21 20:35

SusanH schreef:
Iemand vergeleek vaccins deze week met belasting. Ook niet leuk, maar moeten we allemaal betalen om de maatschappij draaiend te houden. Zo moest je volgens deze persoon vaccineren ook zien. Niet leuk, maar een opoffering die nodig is zodat we straks hopelijk het normale leven weer op kunnen pakken.

Niet verkeerd deze vergelijking

**Geplaatst**: 06-12-21 20:40

Geplaatst: 06-12-21 20:40

Ibbel schreef:
Achteraf bekeken had iedereen wel kunnen bedenken dat een vaccin tegen een nieuw virus dat maar 1 dosis nodig zou hebben wel heel bijzonder zou zijn. Heel paardenminnend NL (wij dus) weet in ieder geval al dat veulens een basisvaccinatie van 3! shots nodig hebben tegen influenza en tetanus, idem voor West Nile, en rhino heeft eveneens 3 basisvaccins nodig en moet dan iedere 6 maanden herhaald worden...

Het rijksvaccinatieprogramma voor kinderen heeft ook meerdere vaccinatiemomenten.

Zo heel erg raar is het dus niet er meerdere vaccins nodig zijn.

Dit werkt niet zo simpel als dat je het nu noemt Ibbel, want hoewel er inderdaad voor sommige virussen meerdere shots nodig zijn, zijn er juist weer andere virussen waarbij dit zelden het geval is.

Bij honden wordt er bijvoorbeeld gevaccineerd tegen rabiës, 1 basisinjectie en iedere 3 jaar is in ieder geval voldoende. Parvo, Hondenziekte en Hepatitis blijken bij een hond zonder maternale afweerstoffen meestal al na 1 vaccinatie voor jaren te beschermen. 6-7 jaar blijkt bij titeren geen uitzondering te zijn.

Tetanus voor volwassen mensen heeft een basisvaccinatie van 3 prikken op 0, 1 en 7 maanden, en daarna iedere 10 jaar. Dus hier dan wel 3 prikken, maar veel langer daarna. Ook is het een bacterie, wat een ander soort vaccinatie behoeft (lepto is daardoor bij honden ook anders).

Rabies bij volwassen mensen heeft meestal een dubbele vaccinatie als schema, op dag 0 en 7. Bij zeer-hoog risico beroepen volgt op dag 21-28 nog een derde vaccinatie. Er is geen standaard hervaccinatie bij de zeer-hoog risico beroepen, wel iedere 1-2 jaar een titerbepaling.

Pokken was een enkele vaccinatie die elke 3-10 jaar gegeven werd, hoewel later antistoffen zijn aangetoond voor 20 jaar, oplopend tot zelfs 35 jaar. Hoewel niet vaststaat hoeveel bescherming deze oude antistoffen nog geven, simpelweg omdat pokken niet meer voorkomen.

**Geplaatst**: 06-12-21 22:45

Geplaatst: 06-12-21 22:45

sterregoud schreef:
Dan hebben ze dus te vroeg geprikt met Janssen!
In juni prikken is dus in december er heel weinig aanhebben. Ze hadden die prikken beter in september oktober moeten zetten.

Inderdaad…….ik heb eind mei Janssen gehad (op leeftijd) en half november besmet met corona en daar nog best naar van geweest. Er zat dus 5,5 maand tussen prik en zien worden.