Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar
Rizette schreef:Ik snap er echt helemaal niks van hoeveel problemen ergens over gemaakt kunnen worden. Als je op een Brommer gaat moet de helm op, als je in de auto gaat moet de gordel aan, als je in de achtbaan gaat moet je vast zitten. Als je openbare ruimtes in wilt moet je een mondkapje op. Als je er van in paniek raakt is er werk aan de winkel. We gaan de pleinen ook niet verleggen voor de mensen met pleinvrees en de straat niet poetsen voor de mensen met smetvrees. Leef je in een samenleving zul je je met bepaalde dingen aan moeten passen.Ben zelf vaak heel erg benauwd dus met een mondkapje op kan ik geen extra lucht happen dus moet ik me rustig houden. Dat kan best.
Evi84 schreef:Air schreef:ondanks dat het eigenlijk niet lukt of ongezond voor ze is toch een mondkap op doen.
Geef dan eens een concrete medische aandoening waarbij zowel mondmasker als faceshield dragen ongezond is?
Air schreef:Poekkie schreef:
Ik bedoelde dat tegen air en ben helemaal akkoord met je redenering.
Maar dat mag niet want ik moet altijd van het goede in mensen uit gaan. Wou dat ik van heel wat mensen niet wist wat ze allemaal hadden uitgesPookt toen ze eigelijk in quarantaine moesten.
Als het je niet lukt om altijd van het goede van mensen uit te gaan, dan kan je op zijn minst proberen niet van het slechte uit te gaan maar er neutraal en open in te staan en niet je oordeel voor waar aan te nemen. We zijn individuen, niemand is exact hetzelfde. Wat de één doet zegt niets over de ander.
Joanne1987 schreef:Tja een shield werkt nog minder als een mondkap, dus ik zie het nut van vervangen niet zo
Maar een mondkap met luchtweg aandoening is geen doen als je dat in ernstige mate hebt. En ook uit ervaring, zo'n glanzend ding met migraine of clusterhoofdpijn is ook geen doen ivm licht weerkaatsing of strakke band om je hoofd
Maar dat zal wel niet ernstig genoeg zijn voor velen gok ik
Rizette schreef:Ik snap er echt helemaal niks van hoeveel problemen ergens over gemaakt kunnen worden. Als je op een Brommer gaat moet de helm op, als je in de auto gaat moet de gordel aan, als je in de achtbaan gaat moet je vast zitten. Als je openbare ruimtes in wilt moet je een mondkapje op. Als je er van in paniek raakt is er werk aan de winkel. We gaan de pleinen ook niet verleggen voor de mensen met pleinvrees en de straat niet poetsen voor de mensen met smetvrees. Leef je in een samenleving zul je je met bepaalde dingen aan moeten passen.Ben zelf vaak heel erg benauwd dus met een mondkapje op kan ik geen extra lucht happen dus moet ik me rustig houden. Dat kan best.
Evi84 schreef:Joanne1987 schreef:Tja een shield werkt nog minder als een mondkap, dus ik zie het nut van vervangen niet zo
Maar een mondkap met luchtweg aandoening is geen doen als je dat in ernstige mate hebt. En ook uit ervaring, zo'n glanzend ding met migraine of clusterhoofdpijn is ook geen doen ivm licht weerkaatsing of strakke band om je hoofd
Maar dat zal wel niet ernstig genoeg zijn voor velen gok ik
Ik voeg er shield bij omdat ik nog begrip zou hebben voor zij die geen mondmasker willen of kunnen dragen, maar een shield dragen in plaats van het masker. Iets is beter dan niets.
Tja, luchtwegaandoeningen etc, een mondmasker is niet fijn, maar waarom is het ongezond? Ik zie het ook niet bij migraine als ongezond, hooguit als ongemakkelijk, dus weer een kwestie van niet willen.
In België dragen ook de erg kortademige mensen op spoed zonder problemen een mondmasker, waarom kan dat daar wel?
Evi84 schreef:Joanne1987 schreef:Tja een shield werkt nog minder als een mondkap, dus ik zie het nut van vervangen niet zo
Maar een mondkap met luchtweg aandoening is geen doen als je dat in ernstige mate hebt. En ook uit ervaring, zo'n glanzend ding met migraine of clusterhoofdpijn is ook geen doen ivm licht weerkaatsing of strakke band om je hoofd
Maar dat zal wel niet ernstig genoeg zijn voor velen gok ik
Ik voeg er shield bij omdat ik nog begrip zou hebben voor zij die geen mondmasker willen of kunnen dragen, maar een shield dragen in plaats van het masker. Iets is beter dan niets.
Tja, luchtwegaandoeningen etc, een mondmasker is niet fijn, maar waarom is het ongezond? Ik zie het ook niet bij migraine als ongezond, hooguit als ongemakkelijk, dus weer een kwestie van niet willen.
In België dragen ook de erg kortademige mensen op spoed zonder problemen een mondmasker, waarom kan dat daar wel?
corinep schreef:In een hoop draadjes zie ik toch een hoop verwarring door de verschillen tussen Belgen en Nederlanders....
België en Nederland hebben de boel vanaf begin af aan compleet anders aangepakt. Hier is vanaf begin af aan op het hart gedrukt dat mondkapjes absoluut niets toevoegen, we werden bijna verboden ze te gebruiken. In België zijn ze eerder verplicht geworden begrijp ik? Heb het allemaal niet zo gevolgd maar volgens mij is het in België allemaal niet veel beter verlopen dan in Nederland, ondanks dus het gebruik van mondkapjes.
Misschien dat daar bij ons Nederlanders die weerstand wat meer vandaan komt, als je maanden lang hoort dat we iets niet moeten doen, het absoluut niets toevoegt en dan opeens toch wel een verplichting, die zelfs nog tegen onze grondwet ingaat... En dan nog zonder goede onderbouwing ook, als we bijvoorbeeld hadden kunnen zien dat in België de pandemie over was door het gebruik van mondkapjes had de bereidheid een stuk hoger geweest denk ik, als wij "kwetsbaren" wisten dat even een paar weken dan maar thuis blijven omdat we geen mondkapje kunnen dragen hadden we dat vast massaal met zijn allen gedaan. Maar die vooruitzichten zijn er niet, en als we niet weten hoe lang nog ga ik niet binnen blijven zitten en ja dan beroep ik mij op mijn mogelijkheid tot uitzondering.
Poekkie schreef:Air schreef:
Als het je niet lukt om altijd van het goede van mensen uit te gaan, dan kan je op zijn minst proberen niet van het slechte uit te gaan maar er neutraal en open in te staan en niet je oordeel voor waar aan te nemen. We zijn individuen, niemand is exact hetzelfde. Wat de één doet zegt niets over de ander.
Kijk, los van wat ik allemaal meemaak met mondkapjes en kleine fronsen ed, ga ik 3 ervaringen delen die ik heel frappant vond.
1) iemand bij ons in straat was positief getest. Hij is vooraan in de 20 en had amper symptomen. Elke dag zag ik hem met zijn vrienden staan op de hoek van de straat voor de broodjesbar zonder mondmasker In een cirkeltje. Velen van die vrienden ook allemaal positief getest en enkele goed ziek geweest achteraf. September.
2) iemand is op spoed opgenomen voor een bepaalde niet-corona gerelateerde publiek en daar positief getest. Ook amper symptomen. De volgende dag terug naar huis gestuurd, moest 2 weken in quarantaine. Persoon is met zijn gezin naar het buitenland Vertrokken. Kan je je indenken... heel dat gezin wss positief en dan op een bus of een vliegtuig? Vorige week.
3) de eigenaar van de broodjesbar is positief getest. Hij en zijn vrouw hebben heel de tijd door gewoon broodjes staan smeren voor alle mensen ipv in quarantaine te gaan. Wel met mondmasker, dat wel. Maar dus een positieve stond lekker je eten klaar te maken en broodjes zijn niet bepaald gekookt. Ergens van de zomer.
4) een van mijn vrienden is kapster. Ze is verplicht dicht, maar wordt nog steeds dagelijks onder druk gezet door mensen die vinden dat ze toch nog wel bij hun kan komen knippen.
5) Een ploegmaat van mijn neef was kerngezond maar bezeerde zich met een val bij zaalvoetbal. Standaard getest in het ziekenhuis. Positief.
En jij wil dat ik van het positieve in mensen uitga? Deze ervaringen maken echt wel dat ik niet zo snel iemand meer zal vertrouwen ivm corona.
Air schreef:Poekkie schreef:
Kijk, los van wat ik allemaal meemaak met mondkapjes en kleine fronsen ed, ga ik 3 ervaringen delen die ik heel frappant vond.
1) iemand bij ons in straat was positief getest. Hij is vooraan in de 20 en had amper symptomen. Elke dag zag ik hem met zijn vrienden staan op de hoek van de straat voor de broodjesbar zonder mondmasker In een cirkeltje. Velen van die vrienden ook allemaal positief getest en enkele goed ziek geweest achteraf. September.
2) iemand is op spoed opgenomen voor een bepaalde niet-corona gerelateerde publiek en daar positief getest. Ook amper symptomen. De volgende dag terug naar huis gestuurd, moest 2 weken in quarantaine. Persoon is met zijn gezin naar het buitenland Vertrokken. Kan je je indenken... heel dat gezin wss positief en dan op een bus of een vliegtuig? Vorige week.
3) de eigenaar van de broodjesbar is positief getest. Hij en zijn vrouw hebben heel de tijd door gewoon broodjes staan smeren voor alle mensen ipv in quarantaine te gaan. Wel met mondmasker, dat wel. Maar dus een positieve stond lekker je eten klaar te maken en broodjes zijn niet bepaald gekookt. Ergens van de zomer.
4) een van mijn vrienden is kapster. Ze is verplicht dicht, maar wordt nog steeds dagelijks onder druk gezet door mensen die vinden dat ze toch nog wel bij hun kan komen knippen.
5) Een ploegmaat van mijn neef was kerngezond maar bezeerde zich met een val bij zaalvoetbal. Standaard getest in het ziekenhuis. Positief.
En jij wil dat ik van het positieve in mensen uitga? Deze ervaringen maken echt wel dat ik niet zo snel iemand meer zal vertrouwen ivm corona.
Prima, dan blijf je lekker negatief over iedereen, dan blijf je maar van het slechte uitgaan van mensen, jouw leven, moet je zelf weten.
Maar kan je dan iig gewoon stoppen met van jouw probleem het probleem van onschuldige mensen te maken? Fix je oliebol, don't dump it. Jij wilt ook niet veroordeeld worden neem ik aan.
Door die negativiteit verder te verspreiden zorg je alleen maar voor een moeilijkere wereld, en dat doe je op deze manier ook anderen aan. Anderen die dat wellicht op een gegeven moment niet meer trekken. Et voila, dan heb je op jouw manier meegeholpen met mensen de mentale problemen, of een stapje verder in een zwart gat te helpen.
Maar zolang het geen corona is maakt het niet uit natuurlijk, corona voor alles. Alleen coronadoden tellen. Alleen corona is het gevaar.
Poekkie schreef:In belgie was het inderdaad veel strenger. De boetes ook veel hoger, 250 euro per persoon.
Mijn overburen zijn in de ergste periode beboet geweest toen ze om 10u ‘s avonds alleen met hun hond over een landweggetje wandelden zonder masker. 500 euro aan hun broek zonder dat er ook maar enig besmettingsgevaar was. Ondertussen zijn ze gelukkig wel een beetje versoepeld, want dat was echt belachelijk.
Maar wij hebben helaas ook veel gekkies ertussen zitten. Enkele van De mensen van mijn vorige post, maar ook de veelbesproken ‘lockdown’ parties. En met regelmaat zeer drukke winkelstraten of mensen die zelfs in nederland de boel wat onveilig gaan maken. Los van de vele feestjes die ze nog met regelmaat stilleggen. Dit soort dingen kost veel zieken en veel leven en maakt 1-op-1 vergelijken met de mondmaskers Ook niet mogelijk.
Ik hoop gewoon dat iedereen zijn best doet om zo snel mogelijk uit deze pandemie te geraken. Rond mij heel veel jonge mensen die zwaar getroffen zijn met de sluitingen en elke dag meer moeite hebben om het hoofd boven water te houden.
Air schreef:Als je daar echt in geïnteresseerd bent kan je ook zelf op zoek gaan toch? En je bent bang voor gevaar, maar je haalt nu een face shield aan?
Waarom mensen met mentale problemen ook geen face shield kunnen dragen is al een paar keer uitgelegd door een aantal mensen hier.
Poekkie schreef:Jou mening is je echt heilig he :
Air schreef:Poekkie schreef:Jou mening is je echt heilig he :
Nee, het gaat namelijk niet om mijn mening, het gaat me om de mensen die het al moeilijk genoeg hebben en zo'n hoop bullshit over zich heen krijgen, dat verdienen ze niet. En ik vind het echt heel erg dat er zoveel mensen zijn die het normaal lijken te vinden om dat te doen. Die zo mee gaan in alle angst dat er oprecht wordt gedacht dat die paar mensen die geen mondkap dragen voor meer doden zorgen, hoe vaak er ook duidelijk is gemaakt dat een mondkap geen tot weinig effect heeft.
Evi84 schreef:Air schreef:Als je daar echt in geïnteresseerd bent kan je ook zelf op zoek gaan toch? En je bent bang voor gevaar, maar je haalt nu een face shield aan?
Waarom mensen met mentale problemen ook geen face shield kunnen dragen is al een paar keer uitgelegd door een aantal mensen hier.
Jij beweert iets, dan moet je het ook kunnen staven uiteraard, ik vind zo'n uitspraak toch niet niks nee. Ik ga het niet opzoeken, want het zal nagenoeg niet te vinden zijn buiten eventueel wat propagandawebsites, dus vandaar mijn vraag naar je onderbouwde bron voor die bewering.
Verder haal ik inderdaad faceshield aan, gezien dat optie 2 is na het mondmasker. Je toont dan ook je goodwill door te tonen toch iets te willen doen om anderen te beschermen.
Tja, als mensen met mentale problemen noch mondmasker of faceshield kunnen of willen opzetten, zijn er toch genoeg opties om niet onder de mensen te moeten komen middels thuisbezorging niet?
En ja, ik ga mensen zonder mondmasker uiteraard uit de weg of spreek ze aan. Ik verwacht ook dat ze mij aanspreken als ik toevallig zou vergeten zijn het op te zetten door snel te willen zijn.
Soit, ik heb het gevoel dat je over jezelf zit te discussiëren air, ipv op de bal.
Ikzelf heb de gevolgen van corona van dichtbij gezien, ook bij jonge mensen... Gelukkig bestaan in België die medische uitzonderingen en pasjes nagenoeg niet.
Poekkie schreef:Air schreef:
Nee, het gaat namelijk niet om mijn mening, het gaat me om de mensen die het al moeilijk genoeg hebben en zo'n hoop bullshit over zich heen krijgen, dat verdienen ze niet. En ik vind het echt heel erg dat er zoveel mensen zijn die het normaal lijken te vinden om dat te doen. Die zo mee gaan in alle angst dat er oprecht wordt gedacht dat die paar mensen die geen mondkap dragen voor meer doden zorgen, hoe vaak er ook duidelijk is gemaakt dat een mondkap geen tot weinig effect heeft.
En wat zou volgens jou wel effect hebben dan?
Als persoon die redelijk wat corona ellende van dichtbij heeft meegemaakt kan ik je verzekeren dat je niet op de IC afdeling wil gaan liggen.