Bokt.nl

secricible schreef:

ElSea schreef:

Je slaat de spijker op z'n kop maar helaas is dat niet te wijten aan mensen die op een terras gaan zitten maar aan het kabinet die al járen zijn het bezuinigen op de zorg. Ene naar het andere ziekenhuis en IC bed wordt opgedoekt, en wij boeten daar nu massaal met z'n allen voor.

Ik denk dat het kabinet beter met een versoepeling komt dan dat ze de burgers het eigen heft in handen laten nemen. Maar anderzijds, hun krediet en geloofwaardigheid hebben ze toch al verspeeld met hun handelen rondom de avondklok (waar ik overigens van vind dat heel veel mensen daar héél makkelijk aan voorbij gaan).

Schei uit joh, we bezuinigen niet op de zorg. We geven ieder jaar méér geld uit aan de zorg. We krijgen alleen steeds meer ouderen die steeds meer geld kosten aan zorg en dat is ingeperkt door dit kabinet.

Er is sprake van een pandemie, in geen enkel land kan de gezondheidszorg dat aan. De eerste golf had ons 25.000 IC bedden gekost zonder maatregelen, in deze golf hebben we ongeveer 4000 IC bedden uitgespaard. 25.000 IC bedden, dat had ons 16 miljard per jaar gekost. Bedden die voor corona nooit gevuld werden, want buiten de griepgolf is 25% van de IC leeg. In de griepgolf liepen we tegen de grenzen aan met 350 bezette bedden, we hebben er nu 500 gevuld en vinden het nog soort van goed gaan.

josien_m_ schreef:

Het blijft een afwegen wat wel mag en wat niet kan. Natuurlijk zijn die keuzes altijd discutabel. Natuurlijk had ook de keus gemaakt kunnen worden om wel terassen te openen maar alle scholen dicht te houden. Ik noem maar een voorbeeld. Risico's weeg je tegen elkaar af.
Wat ik geregeld lees en als dooddoener zie is de vergelijking maken met te grote drukte in een winkel. Daarbij staat dan: en dat mag wel! Nee, natuurlijk mag dat ook niet en het is heel dom van mensen dat ze die winkel dan binnengaan. Je bent toch echt zelf verantwoordelijk voor je gedrag en die afstand kun je zelf houden. Kan dat niet, dan pas je er niet bij. Ik zou dus zeggen dat je niet naar anderen moet wijzen maar kijken naar je eigen gedrag in al die situaties.

ElSea schreef:

Ik werk niet in de zorg maar hou me er vanuit mijn vakgebied wel mee bezig, en kan je vertellen dat het vanuit die visie al járen niet goed gaat daar. Mensen die uitvallen, veel te lange diensten moeten draaien, slechte arbeidsvoorwaarden hebben... Wat mij betreft kan het geld, wat we nu ook ineens ergens vandaan weten te trekken voor al die steunmaatregelen, veel beter naar een stabiel en gezond personeelsbestand gaan in de gehele zorg. Dan los je ook meteen het instroom probleem op want tegenwoordig zijn er maar bar weinig mensen die zich nog laten strikken voor de zorg.

Overigens als het aan mij had gelegen hadden we gewoon geaccepteerd dat er mensen doodgaan aan een grote griepgolf net zoals alle jaren, in plaats van iedereen krampachtig in leven houden. Is ook gelijk goed voor het klimaatprobleem.

KellyDV schreef:

Ja, ik zou gaan. Heerlijk! Eindelijk weer een beetje vrijheid terug. Maar mijn mening is dat de corona wel wat meevalt.
Kan ook niet wachten tot die klote mondkapjes niet meer verplicht zijn, dingen werken toch niet.

KellyDV schreef:

Ja, ik zou gaan. Heerlijk! Eindelijk weer een beetje vrijheid terug. Maar mijn mening is dat de corona wel wat meevalt.
Kan ook niet wachten tot die klote mondkapjes niet meer verplicht zijn, dingen werken toch niet.

noviceh schreef:

KellyDV schreef:

Ja, ik zou gaan. Heerlijk! Eindelijk weer een beetje vrijheid terug. Maar mijn mening is dat de corona wel wat meevalt.
Kan ook niet wachten tot die klote mondkapjes niet meer verplicht zijn, dingen werken toch niet.

En jouw mening baseer je op...? Ik heb mensen onder me uit zien glijden. Jonge, sterke, gezonde mensen die ineens met piepende banden naar IC moesten door corona. Ook zie ik graag bronnen voor het al dan niet werken van die klote mondkapjes.

IMANDRA schreef:

Je zegt eigenlijk nog steeds dat geld belangrijker is dan gezondheid. Die ondernemer krijgt hulp van de overheid en het sociale stelsel in Nederland zorgt ervoor dat je er (uiteindelijk) weer bovenop komt. Als je bedrijf het niet red, dan ieder geval op persoonlijk vlak.

Dus dan is de vraag heel kort door de bocht eigenlijk: is het het waard dat er onnodig mensen sterven en long- en/of hartschade krijgen zodat ik wat meer geld kan verdienen?

Om het even cru te zeggen, het kaf wordt van het koren gescheiden wbt horeca. De creatieve en slimme bedrijven die in trek zijn bij de klant overleven, de bedrijven die voor de crisis al niet gezond waren vallen om. Dat laatste is heel vervelend, zeker voor het individu, maar ik vind onnodige doden, restschade en de gezondheid van oa de gezondheidszorg(medewerkers) belangrijker.

IMANDRA schreef:

“Ik ken geen mensen die een auto ongeluk hebben gehad dus auto ongelukken zijn niet zo erg.”

IMANDRA schreef:

“Ik ken geen mensen die een auto ongeluk hebben gehad dus auto ongelukken zijn niet zo erg.”

KellyDV schreef:

IMANDRA schreef:

“Ik ken geen mensen die een auto ongeluk hebben gehad dus auto ongelukken zijn niet zo erg.”

De meeste mensen valt corona wel wat mee en alleen voor de risicogroepen en oudere mensen is het heel gevaarlijk.

DuoPenotti schreef:

Die bronnen dat die stoffen dingen weinig tot niks doen zijn er gewoon.
Vraag gewoon al maar eens aan de infectie preventie medewerkers van het ziekenhuis.
Niet voor niets dat er nu landen zijn waar die niet meer mogen. Cijfers zijn sindsdien ook niet terug gelopen.

Ziekenhuis waar ik vw-werk doe deelt nu ook gecertificeerde chirurgische mondkapjes uit bij de ingang. De stoffen komen niet meer binnen.
En bij de cohort en ic de FFP2. Niet zonder reden natuurlijk.

Van mij mogen de terassen dicht blijven.
Maar als parken en natuurgebieden zo onverantwoord overlopen worden denk ik dat met strenge regels de terassen open niet meer besmetting geeft dan nu niet handhaven op de die parken.

IMANDRA schreef:

Dus fiets die risicogroepen en oudere mensen?
En negeren we de restschade die óók bij gezonde jongere mensen voortkomt/gaat voorkomen?

KellyDV schreef:

IMANDRA schreef:

Dus fiets die risicogroepen en oudere mensen?
En negeren we de restschade die óók bij gezonde jongere mensen voortkomt/gaat voorkomen?

En de schade die er nu is DOOR de coronamaatregelen? Die worden toch ook gewoon genegeerd?

IMANDRA schreef:

Nee? De psychische zorg is opgeschaald, ondernemers krijgen financiële hulp en ik verwacht dat straks na Corona ook nog regelingen komen om er weer bovenop te komen, economisch gezien. En waar het mogelijk en verantwoord is versoepeld de overheid ook in het voordeel van de economie.

DuoPenotti schreef:

Ja dat weet dat kapje ik ben nu buiten het ziekenhuis hier werk ik wel

Nee ze doen 1% wat bij goed gebruik. Zoiets waren de cijfers. Dus dat is met schone handen aan de elastiekjes opzetten. Niet in je jaszak enz enz.

Zeg dan maar gerust ze werken niet.

1,5 meter wel. Maar sinds de mondkapjes menen mensen veilig te zijn dus die 1,5 meter ook niet meer nodig....

IMANDRA schreef:

Nee? De psychische zorg is opgeschaald, ondernemers krijgen financiële hulp en ik verwacht dat straks na Corona ook nog regelingen komen om er weer bovenop te komen, economisch gezien. En waar het mogelijk en verantwoord is versoepeld de overheid ook in het voordeel van de economie.