Mis een emoticon met een alu hoedje op hier

Ik ga het nog met één specialist overleggen die ik 9 juni zie áls hij het er ook daadwerkelijk over wil hebben want een aantal hebben me ook met een kluitje in het riet gestuurd. Maar de keuze is inderdaad deels in overleg gegaan met een arts die het er wel over wilde hebben. De enige tot op heden die het gesprek niet "af sloot" met "overleg met je specialist" (ze hebben op eentje na los van elkaar unaniem besloten dat mijn gastro enteroloog de zondebok maar moet zijn geloof ik. )

Een deel van mijn beslissing is ook "buikgevoel" omdat ik weet hoe snel mijn medicatie dus de "vat" verliest op mijn ziekte. (daar ook al door in het ziekenhuis gelegen overigens. Mijn systeem/lijf reageert tot mijn en mijn dokters hun frustratie constant op een manier die ze nog nooit gezien hebben. Als er iets is dat maar bij 1% of minder van de patiënten voor komt dan kan je er geld op zetten dat ik het heb. ). Nu is het in praktijk wel zo dat ik dus op erg weinig plaatsen kom ook. Ik ga zelden naar de winkel, ik kom eigenlijk weinig tot niet onder vrienden momenteel en als dat al gebeurt is dat buiten met ruime afstand. De enige waar ik kom is bij mijn kinesist (medische noodzaak.) dus er komt bij mijn beslissing natuurlijk óók bij dat ik door hoe ik leef momenteel simpelweg niet veel kan verspreiden.

Máár, en daar komen we bij de crux. Jaren ervaring met dokters, medicatie enz enz hebben mij juist kritischer en wantrouwiger gemaakt naar dokters en me er juist toe aan gezet om ze niet maar op hun woord en bruine ogen te geloven (of blauwe ogen in geval van mijn gastro enteroloog. ). De dokter die ik het meest vertrouwde op zijn woord moedigde het juist aan dat zijn patiënten bewust bleven van hun eigen gevoel en lijf omdat zij de enige zijn die voelen hoe hun lijf reageert. De pharma vertrouw ik zo mogelijk nog minder dan onze overheid. Mede omdat die twee, of je het nu wil geloven of niet, onlosmakend met elkaar verbonden zijn.

Kan je beter met de wind mee doen, anders ruikt het zo

Maar om nu mensen wappies/schapen of wat dan ook te noemen, doe dat gewoon niet met elkaar.
Lekker met open vizier een discussie aan, ipv gelijk iemand in een hokje te drukken.

Door een aantal gebeurtenissen in het verleden met als ernstigste het bijna overlijden van manlief vertrouw ik nooit alleen op medici. Die hebben er in 30 jaar drie keer flink naast gezeten terwijl ik achteraf gewoon gelijk had. En gelukkig hebben de eerste twee naar mij geluisterd uiteindelijk anders had ik ook nog een kind verloren. Echter, op gebied van vaccinaties ben ik zeker bereid te vertrouwen op medici en duidelijke gegevens. Dus geen vertrouwen in artsen is voor mij zeker geen reden om niet te vaccineren.

Kan je uitleggen waarom je op het ene gebied wel vertrouwen hebt en op het andere niet?

Wat ik ook wel grappig vind is dat het hier in twee richtingen werkt qua vertrouwen in de arts. Ik zag iemand die postte dat ze met de arts had besproken over het mogelijke effect van vaccinatie icm een autoimmuunziekte en daarop besloot nog even te wachten. Waarop er dan antwoord van een bokker kwam met ‘ik heb ook een autoimmuunziekte en heb de vaccinatie gehad en niets van over gehouden. Stuur maar een pm’. Anderzijds beweren dezelfde bokkers wel dat je niet in een bubbel mag kijken, en het feit dat mensen in je omgeving niet erg ziek waren niets wil zeggen. Dat is toch zo tegenstrijdig als wat?

Poekkie hoe ga je nu asymptomisch ziek zijn vaststellen, wanneer de tests ook niet betrouwbaar zijn? Vind dat sowieso echt het woord van 2021. Je bent niet ziek, je hebt geen klachten, maar je moet je laten testen om te weten dat je het hebt. Zou zeker een pol kunnen opstellen, wie beslist op zijn buikgevoel om zich te laten vaccineren en wie op zijn verstand en het rationele voor degene.

Poekkie dat is waarop ik werd aangevallen met mijn 100%. Mijn vraag was kun je er 100 % zeker van zijn dat de enting voor ieder persoon veilig is, zonder de medische kennis te hebben over die persoon. Hier is iemand met een briefje naar de arts gegaan en hem gevraagd dit te ondertekenen dat de inenting niet schadelijk is voor hem en ook bij weigering van een attest de verantwoording te nemen dat degene door mondkapje ziek wordt. Ditzelfde werkt voor scholen enz. De farmacie zijn niet aansprakelijk voor hun vaccinaties. En wanneer iemand gelijk krijgt, dan gaan ze daar echt niet van failliet.

De ene auto immuunziekte is de andere niet en twee patiënten met dezelfde auto immuunziekte kunnen nog steeds medisch in geheel andere papieren zitten. Dus ik heb er echt geen jota aan als iemand met Crohn of collitis zegt "ik heb geen last gehad" want de kans is heel reëel dat we in geheel andere situaties zitten ondanks dat de ziekte hetzelfde is.

MarliesV, helemaal mee eens.
Op bokt is wappie bijna de standaard afkorting voor: ik heb een andere mening.
Ik ben op bokt zelfs voor wappie uitgemaakt omdat ik zeer twijfelde aan het nut van maskers bij kleuters en hele jonge kindjes

Beetje verkapt op de man blijven spelen is dit.
Jammer hoor.

Ik vind eerlijk gezegd maskers voor jonge kinderen en kleuters echt niet kunnen. Arme zielen weten toch niet wat hun overkomt.

Ik heb de eer ook gehad wappie genoemd te worden.

Ik kon er nogal om grijnzen.

Of het zielig is laat ik in het midden, maar iedereen die wel eens naar een kleuter gekeken heeft weet toch gelijk dat het materiaal verspilling is

Femke_Tweety, ja ik draag de titel met trots

Ik zou ukkies ook geen mondmaskers op zetten.
Tevens twijfel ik of ik mijn puber laat vaccineren.
Zelf haal ik zaterdag mijn prik, voor mezelf heb ik er geen zorgen om, maar pubers, tja, daar moet ik nog even over na denken.

Een kleuter een masker op willen houden gaat alleen lukken als je het met superlijm bevestigt denk ik

@mindim: helemaal niet op de man spelen. Ik noem expres geen namen in het bericht, wijs enkel op de tegenstrijdigheid in argumenten van de pro-vaccinatie mensen. Al zal ze in beide kampen wel tegenstrijdigheden vinden hoor. Heeft je puber geen leeftijd om zelf te beslissen?

Dinopino: normaal moeten risicocontacten zich toch laten testen bij vaststelling van een coronageval? Of het effectief nuttig is laat ik in het midden, aangezien ze toch sowieso in quarantaine moeten dacht ik. Maar ik ben niet op de hoogte van de laatste regels hieromtrent.

Poekie , Omdat het één het ander bij mij niet uitsluit. Omdat een arts er op een bepaald gebied naast kan zitten betekend voor mij niet dat elke arts er naast zit. Met wat ik heb meegemaakt zou je geen enkele arts of diens uitspraak meer vertrouwen maar je moet wel realistisch blijven, de trauma chirurg die er bij mijn man naast zat heeft alsnog ingegrepen waardoor hij op het nippertje gered is. De internist die uiteindelijk toch zijn bevindingen mbt ons kind deelde met zijn Amerikaanse collega omdat ik vroeg de beste op zijn gebied erbij te betrekken en meteen actie ondernam waardoor het met een sisser afliep.Twee voorbeelden die compleet verkeerd hadden kunnen aflopen mits ik niet zo’n dramkont was geweest.
Ik ben geen type die een ander als heilig ziet omdat hij/zij er voor geleerd heeft. Maar wat betreft vaccinaties ga ik niet op 1 arts maar op heel veel artsen af en het risico dat die ene arts die zegt niet doen het bij het juiste eind is minimaal ten opzichte van die 99 die zeggen dat het wel kan.

Dat is niet wat er gebeurde. De persoon in kwestie gaf aan dat die inderdaad ook autoimmuunziekte en een vaccinatie had gehad, dus zich afvroeg wat er dan anders was dat de dokter in zijn geval aangaf dat het wel kon en in het geval van de andere bokker niet. En als de andere bokker dat liever over PB deed, prima.

Voor mijn gevoel voelen de "weigeraars / andersdenkend" zich zoiezo vrij snel aangevallen en in een hoek gedreven (en trekken dan geregeld de slachtofferkaart).

Het is niet netjes om iemand wappie te noemen, nooit echt, maar ben het er niet mee eens. Misinformatie en "alternatieve feitjes" worden inhoudelijk ontkracht op een, in mijn ogen, vaak niet persoonlijke manier.

Ik vind niet dat een puberbrein daarover kan beslissen.

En nee je noemt geen namen, maar we weten allemaal waar het over gaat immers.

Och, ik mocht vroeger ook een pleister op mijn oog omdat ik vet scheel keek. Ik zocht dan een de pleister uit met het mooiste plaatje en dan was het weer goed maar mondmaskers voor peuters vind ik ook nogal overdreven.

Hoe oud is dat puberbrein? Hebben we het dan over een kind van 12 of over eentje van 17?

Maakt niet uit, ik vind dat beide nog geen weloverwogen beslissing kunnen nemen over dit, daar hebben volwassenen het zelfs nog lastig mee, laat staan een onvolgroeid puberbrein.

Belgen gaan goed : Alleen maar fijn voor diegenen die in wat voor reden dan ook afzien van vaccinatie want dan werkt de paraplu.

Terwijl het vaccinatietempo in de Verenigde Staten dag na dag terugloopt, stijgt het bij onze zuiderburen naar recordhoogte. Over enkele weken halen de Belgen waarschijnlijk de Amerikanen, maar ook de Israëliërs en mogelijk zelfs de Britten in.

96.000, of ongeveer 0,84 per 100 inwoners. Zoveel vaccins worden er momenteel elke dag toegediend in België. Een gemiddelde dat de komende dagen en weken nog verder zal doorstijgen tot fors boven de 100.000 per dag, vooral met dank aan de fors hogere Pfizer-leveringen van juni. Aangezien die vaccins volgens een vaste Europese verdeelsleutel worden geleverd, zullen zowat alle EU-lidstaten de komende weken een grote versnelling kunnen doorvoeren.

Ik plaats hier even een slotje voor overleg.

Voor de discussie over de verschillende vaccins en het vaccinatie beleid kan gebruik gemaakt worden van de daarvoor bedoelde topics.

Het slotje word definitief. Er is in overleg een nieuw topic geopend: Agossie @ [CV] Druk van na melden niet te vaccen. Wie ook?