Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-01-24 15:58

Re: Wat zien we over het hoofd? Oud paard blijft afvallen…

Geplaatst: 13-01-24 15:58

Ik kreeg voor mijn oudje het advies (van de Paardenkamp in Soest) om fibrebeet te voeren.
Ik heb het niet heel lang gevoerd (paar maanden) want het was voor hem wel tijd om hem te laten gaan helaas. Ook nog ‘vrolijk’ en ‘gezond’ maar gewoon oud en geen kwaliteit van leven meer. Zonder de zich in de zomer al af van de kudde en vice versa.

Volgens mij doe je alles wat je kunt en dat willen we allemaal toch?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-01-24 16:09

Geplaatst door de TopicStarter : 13-01-24 16:09

Heel fijn meegedacht, zo las ik het ook…eigenlijk..
En ik denk ook hardop.. daarom dacht ik, ik gooi het op Bokt dan kunnen meer mensen meedenken haha

De pest met het ophogen van het senioren voer is dat hij die 3e emmer ( want dat hebben we een tijdje geprobeerd) echt met lange tanden op eet en vervolgens bijna geen hooi meer eet.
(( tot ergernis van de staleigenaar die volgens hem dan alles door z’n stal trapt en er een zooitje van maakt)) maar dat vind ik niezo spannend.
Jammer vind ik dus wel dat hij dan de nacht blijkbaar niks meer staat weg te knagen omdat hij “vol” lijkt te zitten van al die emmer voer..
Overigens staat hij op stro dus bij een te kort aan vezels zou hij ook nog stro kunnen knagen.
De emmers voer krijgt hij verdeeld tussen 05.00u ( dan gaan ze naar buiten) en dan tussen 13.00u-14.00u de 2e emmer. ( rare tijden, i know maar zo werkt de stal daar)
Om 18.00u de 3e emmer geven geeft dus niet het gewenste resultaat.
De stal waar hij nu staat is alleen een overwintering, met een beetje geluk verhuist hij volgende maand mee naar ons eigen plekje zodat hij ook weer bij z’n maatjes staat.
( de andere 3 ouwetjes staan nog op de oorspronkelijke plek en hebben wel genoeg aan 24/7 ruwvoer en af en toe wat bijvoer, ook deze zijn op leeftijd tussen de 18 en 26 jaar oud)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-01-24 16:14

Geplaatst door de TopicStarter : 13-01-24 16:14

Signe schreef:
Ik kreeg voor mijn oudje het advies (van de Paardenkamp in Soest) om fibrebeet te voeren.
Ik heb het niet heel lang gevoerd (paar maanden) want het was voor hem wel tijd om hem te laten gaan helaas. Ook nog ‘vrolijk’ en ‘gezond’ maar gewoon oud en geen kwaliteit van leven meer. Zonder de zich in de zomer al af van de kudde en vice versa.

Volgens mij doe je alles wat je kunt en dat willen we allemaal toch?

Het enige wat ik nu nog kan doen zijn die onderzoeken, een rectaal onderzoek en echo van buik en borst.
Omdat de da aangeeft dat hij niet weet of hij wat gaat vinden en wat daar evt aan gedaan kan worden.
En ja.. dat weet je pas als je het laat doen. Ik hoop dat iemand dit bekend voorkomt en die onderzoeken heeft laten doen ooit en ben benieuwd wat daar uitgekomen is….

**Geplaatst**: 13-01-24 16:14

Geplaatst: 13-01-24 16:14

Ik zou overstappen op een ander voer. SP zit best wel veel 'zooi' in. Wiesencobs senior zou bijvoorbeeld een mooie vervanger kunnen zijn.

**Geplaatst**: 13-01-24 16:15

Geplaatst: 13-01-24 16:15

Soms kom je er niet achter wat de oorzaak is.. en soms heb je ook nog dat er niet 1 oorzaak is, maar meedere die met elkaar in verband staan.

Wat ik wel kan adviseren, is NAF Opkikker Senior.
Dit is een soort boost die de spijsvertering van oudere paarden ondersteunt en kan gewoon over t voer gegeven worden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-01-24 16:15

Geplaatst door de TopicStarter : 13-01-24 16:15

Wildgirl schreef:
Klopt je hooi wel qua voedingswaarde? Krijgt hij er nog krachtvoer bij of alleen de slobber?

Als krachtvoer krijgt hij dus de recup Mash en soup.
Voedingswaardes zijn gecheckt door de da en volgens hem zou het ruim voldoende moeten zijn voor hem.

Hij krijgt dus GEEN seniores priores meer sinds oktober.

**Geplaatst**: 13-01-24 16:21

Geplaatst: 13-01-24 16:21

Galja schreef:
Signe schreef:
Ik kreeg voor mijn oudje het advies (van de Paardenkamp in Soest) om fibrebeet te voeren.
Ik heb het niet heel lang gevoerd (paar maanden) want het was voor hem wel tijd om hem te laten gaan helaas. Ook nog ‘vrolijk’ en ‘gezond’ maar gewoon oud en geen kwaliteit van leven meer. Zonder de zich in de zomer al af van de kudde en vice versa.

Volgens mij doe je alles wat je kunt en dat willen we allemaal toch?

Het enige wat ik nu nog kan doen zijn die onderzoeken, een rectaal onderzoek en echo van buik en borst.
Omdat de da aangeeft dat hij niet weet of hij wat gaat vinden en wat daar evt aan gedaan kan worden.
En ja.. dat weet je pas als je het laat doen. Ik hoop dat iemand dit bekend voorkomt en die onderzoeken heeft laten doen ooit en ben benieuwd wat daar uitgekomen is….

Waar is hij bang voor?
Tumoren in dat gebied?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-01-24 16:25

Geplaatst door de TopicStarter : 13-01-24 16:25

Die vraag heb ik nu bij hem neergelegd in het mailtje van gisteravond.
Wat verwacht hij evt te kunnen vinden? Tis niet voor niks dat hij dit nog als enige optie opteert.
Verder zou ik dus niet weten wat we nog verder kunnen uitzoeken.
Daarom ben ik bang wat over het hoofd te zien.
Tis niet zo dat hij op de nominatie staat om heel snel in te laten slapen. ( en nee, niet omdat hij mager wordt maar ben gewoon bang dat er meer aan de hand is dan wat hij laat zien) maar ik wil hem ook niet helemaal zien wegkwijnen en interen… dat heeft hij ook niet verdiend.

**Geplaatst**: 13-01-24 16:32

Re: Wat zien we over het hoofd? Oud paard blijft afvallen…

Geplaatst: 13-01-24 16:32

Dat hoeft ook niet gelijk, het zou alleen een aanwijzing kunnen zijn.
Wil niet zeggen dat het gelijk einde verhaal is!
Zolang hij eet en vrolijk is, zou ik ook verder niks doen, maar zodra hij pijnklachten zou krijgen of inderdaad wegkwijnt, heb je een duidelijke oorzaak.

Ik zou het zeker laten doen!

**Geplaatst**: 13-01-24 16:53

Re: Wat zien we over het hoofd? Oud paard blijft afvallen…

Geplaatst: 13-01-24 16:53

Misschien kun je grasmix of grasbrok bij gaan voeren. Dat zet vaak wel goed aan, verder is het lastig om hier een oorzaak van te vinden. Misschien neemt hij gewoon zijn voeding niet goed meer op, sommige oude paarden hebben dat en dan moeten ze wel extra veel eten om op gewicht te blijven, maar als ze niet meer lusten dan wordt het lastig.

**Geplaatst**: 13-01-24 17:00

Re: Wat zien we over het hoofd? Oud paard blijft afvallen…

Geplaatst: 13-01-24 17:00

Is het nog een idee te testen voor leverbot? Zelf geen ervaring mee maar misschien is het mee te nemen in het onderzoek?

**Geplaatst**: 13-01-24 17:41

Re: Wat zien we over het hoofd? Oud paard blijft afvallen…

Geplaatst: 13-01-24 17:41

Symptomen leverbot;
Symptomen die eventueel kunnen worden waargenomen zijn: een slechte algemene conditie, vermageren, slechte prestaties en een wisselende eetlust. Als er sprake is van anemie, een verhoogd γGT, een verhoogd (G)LDH en/of eosinofilie, kan dat een aanwijzing zijn voor de aanwezigheid van leverbotten in het lichaam.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-01-24 17:50

Re: Wat zien we over het hoofd? Oud paard blijft afvallen…

Geplaatst door de TopicStarter : 13-01-24 17:50

Ok, leverbot… is dat niet iets waar de da ook aan gedacht zou kunnen hebben en/of dat eruit had gekomen bij die bloedonderzoeken?

Ik neem hem wel mee…

**Geplaatst**: 13-01-24 18:33

Re: Wat zien we over het hoofd? Oud paard blijft afvallen…

Geplaatst: 13-01-24 18:33

Even uitsluiten voor je verdere onderzoeken doet.

**Geplaatst**: 13-01-24 19:23

Geplaatst: 13-01-24 19:23

Babootje schreef:
[i]“Meerdere globulinenwaarden zijn daadwerkelijk te hoog, wat toch wijst op een afweerreactie in het lijf.
Zonder dat dit gepaard gaat met eiwitverlies via de darm of nier, wat bij een verhoging van mn de betaglobulinen nog wel eens wordt veroorzaakt door (larvale) wormbesmettingen.

Een worm besmetting lijkt ook niet uitgesloten te worden in het verslag van de DA.

Oudere paarden hebben ook gewoon minder afweer tegen wormen. Wellicht moet je vaker ontwormen.
Niet o.b.v. mestonderzoek, want Lintworm zie je bv niet in mestonderzoek terug.[/quote]

Galja schreef:
Is het niet zo dat de (ondertussen) 2x pramox en een keer ivermectine én een mestonderzoek in oktober een zware besmetting hebben kunnen tackelen?
Dan had bij dat laatste mestonderzoek in combi met bloedonderzoek toch wel een zwaardere besmetting naar voren moeten komen?

Sommige wormen zie je niet terug in de mest. Ik zou het echt niet zomaar uitsluiten dat het toch wormen zijn.
Heb wel meegemaakt dat paarden die uit de opfok komen soms ook meer wormenkuren na elkaar nodig hebben omdat ze zo vol zitten.
Leverbot is idd ook een goede om even mee te nemen. Die zie je ook niet bij gewoon bloedonderzoek. Daar is een speciale test voor, kan ik me herinneren. Maar dat is wel weer een tijdje geleden (vriendin van mij had er 1 die een leverbot besmetting had opgelopen)

**Geplaatst**: 13-01-24 20:09

Re: Wat zien we over het hoofd? Oud paard blijft afvallen…

Geplaatst: 13-01-24 20:09

Het is symptoombestrijding, maar helpt mogelijk tot je de oorzaak vind; extra calorieën voeren. De makkelijkste manier is in de vorm van olie, dat kan je gerust door de slobber mengen die hij nu al krijgt, dan krijgt hij zonder al te veel extra volume toch meer calorieën binnen. Overleg even met je dierenarts of een voedingsspecialist over tot welke hoeveelheid je mag opbouwen en of het verstandig is om daarbij vitamine E en selenium bij te voeren.

**Geplaatst**: 13-01-24 20:23

Geplaatst: 13-01-24 20:23

Shalimar schreef:
Is het nog een idee te testen voor leverbot? Zelf geen ervaring mee maar misschien is het mee te nemen in het onderzoek?

Wou dit ook opperen, je kan preventief behandelen tegen leverbot (andere ontworming nodig dan diegene je al gehad hebt) want dat kan ook wel dit soort symptomen geven en dan heb je dat alvast uitgesloten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-01-24 21:49

Geplaatst door de TopicStarter : 13-01-24 21:49

Lijsken schreef:
Het is symptoombestrijding, maar helpt mogelijk tot je de oorzaak vind; extra calorieën voeren. De makkelijkste manier is in de vorm van olie, dat kan je gerust door de slobber mengen die hij nu al krijgt, dan krijgt hij zonder al te veel extra volume toch meer calorieën binnen. Overleg even met je dierenarts of een voedingsspecialist over tot welke hoeveelheid je mag opbouwen en of het verstandig is om daarbij vitamine E en selenium bij te voeren.

Er gaan 1-2 literflessen olie per week doorheen. Natuurlijk kan ik dit ophogen.
Kan je me uitleggen wat vitamine E en selenium kunnen betekenen in dit verhaal?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-01-24 21:50

Geplaatst door de TopicStarter : 13-01-24 21:50

Solleke_Noah schreef:
Shalimar schreef:
Is het nog een idee te testen voor leverbot? Zelf geen ervaring mee maar misschien is het mee te nemen in het onderzoek?

Wou dit ook opperen, je kan preventief behandelen tegen leverbot (andere ontworming nodig dan diegene je al gehad hebt) want dat kan ook wel dit soort symptomen geven en dan heb je dat alvast uitgesloten.

Het leverbot verhaal ga ik sowieso meenemen. Over welke ontworming heb je het?

**Geplaatst**: 13-01-24 22:31

Re: Wat zien we over het hoofd? Oud paard blijft afvallen…

Geplaatst: 13-01-24 22:31

Ik krijg de indruk dat hij de voedingsstoffen niet meer opneemt met zijn darmen, dat daar dus wat mis gaat en dat alles wat jij met zoveel liefde voert er onbenut aan de achterkant weer uit komt.

Een darmfoto, die zou ik als eerste maken ivm prijs, en darm echo zou ik zeker doen.
Als er op de foto een diagnose te stellen is kan je de echo besparen.

**Geplaatst**: 13-01-24 22:45

Geplaatst: 13-01-24 22:45

Als je 3x pd een emmer wil voeren, zorgen dat het 3x pd een andere inhoud heeft. Hielp bij mijn pensionada Fries heel goed. Die kreeg de ene keer Equifyt Zupa, keer Eqyuifyt Gold en keer Agrobs Myo Flakes, mixte het met hooibrok, lekkere slobber, wortel of appel stukjes enz, dat het niet iedere keer dezelfde emmer prut was

Plus dat je dan ook niet eenzijdig voert (met kans op net het verkeerde te kiezen voor je paard)

**Geplaatst**: 13-01-24 22:58

Geplaatst: 13-01-24 22:58

Mijn pony is ook 24, heeft 2 jaar terug een luchtweginfectie gehad waardoor hij niet meer wilde eten; dus hard was afgevallen.

De luzerne zemelen en fibrebeet waren toen echt een fijne oplossing en de bodybuilder brokjes waar we daarna weer snel mee zijn gestopt toen ie goed was :))

Maar het kan ook zijn, dat de darmen minder goed de voedingsstoffen opnemen. Hier nog een ander oudje geadopteerd; deze was erg ingevallen, toen ingegrepen; ben met luzerne/optiform en de bodybuiler brokjes... Dat hielp bij haar heel goed (optiform voor de darmen, bodybuilder voor de eiwitten en vetten...) Paardje staat er nu prima bij (had van mij nog wat voller gemogen, maar is nooit echt dik geweest en weinig bespiering helaas)

Onze pony kreeg toen 3x per dag iets zodat hij at en het "papperig moest zijn"

bij het adoptiepaardje bewust gekozen voor iets wat we klaar kunnen zetten/direct kunnen voeren; niet ideaal, maar het scheelt een hoop gesleep.

**Geplaatst**: 13-01-24 23:32

Geplaatst: 13-01-24 23:32

Wat vervelend dat je paardje zo mager blijft TS! Hoe staat hij er verder bij? Vrolijk/fit? Andere symptomen zoals koorts?

Ik ben geen dierenarts, wel in de gezondheidszorg werkzaam dus komen een aantal gedachten bij me op. Bij ouderen is onverklaarbaar afvallen vaak een teken van een van de volgende zaken:
1. Onvoldoende opname van voedingsstoffen (door problemen in maag/darmen)
2. Verlies van voedingsstoffen (door diabetes of maligniteit (kanker))
3. Te hoog energieverbruik (door infectieziektes, luchtwegaandoeningen of maligniteit (kanker))

Jouw paard is al bekend bij de DA en je hebt het eea al laten onderzoeken. Iemand noemde in dit topic leverbot, maar ik las niets over afwijkende leverwaarden? Die zijn daar volgens mij wel erg typerend voor. Heeft de DA nog nagedacht over bacteriële infecties, zoals anaplasmosa of babesia?

**Geplaatst**: 14-01-24 01:30

Geplaatst: 14-01-24 01:30

Het klinkt alsof het opnemen van de voedingsstoffen niet meer helemaal goed gaat, dat hoort helaas bij ouder worden. Toen ik merkte dat mijn oude pony begon af te vallen ben ik hem geweekte grasbrok/ruwvoer vervangers bij gaan voeren. Ik ben zelf niet zo'n fan van senioren voeren. Ik merkte met mijn pony toen een wereld van verschil en hij heeft het daar nog lang heel goed op gedaan. Ik hoop dat je snel wat kan vinden wat je paardje kan helpen het blijft vervelend om ze zo te zien.

**Geplaatst**: 14-01-24 08:17

Re: Wat zien we over het hoofd? Oud paard blijft afvallen…

Geplaatst: 14-01-24 08:17

Mijn oudje deed hetniet goed op alle slobber en derg. De meeste krachtvoeren wordt hij knettergek op dus dat werkt ook niet. Gras is eigenlijk het enige waar hij het goed op doet, elke winter teert hij weer in. Jaren geleden hartog senior geprobeerd, redelijk onbeperkt gaan voeren en wat bleek, daar deed hij het perfect op. Hij is nu weer aardig op gewicht en krijgt ongeveer 4 voerscheppen ter onderhoud met daarnaast hooi. En wortelen.