Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-06-21 15:59

Geplaatst: 02-06-21 15:59

Geld dit dan ook voor de winderen? Want die gebruik ik en is echt 1 van de weinige waar die van mij gewoon top op loopt. Metaal wil ze niet. en gebroken vind ze ook niet fijn..

**Geplaatst**: 02-06-21 16:00

Geplaatst: 02-06-21 16:00

Felien_Kyra schreef:
DuoPenotti schreef:
ik zou dan terug mailen wat is het bit bij foto 8 dan?

Ik krijg als antwoord: flexibel mag wel, maar buigzaam niet. Begrijp er echt niks van

Dan zou ik eens vragen wat voor hun het verschil is tussen flexibel en buigzaam. Dat ziet toch iedereen anders en kun je dus eigenlijk gewoon een eigen invulling aan geven.

**Geplaatst**: 02-06-21 16:04

Geplaatst: 02-06-21 16:04

wendy1987 schreef:
Geld dit dan ook voor de winderen? Want die gebruik ik en is echt 1 van de weinige waar die van mij gewoon top op loopt. Metaal wil ze niet. en gebroken vind ze ook niet fijn..

Voor de flexibele versie dan wel ja.

**Geplaatst**: 02-06-21 16:08

Geplaatst: 02-06-21 16:08

Mijn vraag en antwoord zonder namen:

Mijn vraag:
Beste KNHS, Kan iemand mij een degelijke uitleg geven waarom de KNHS mijn Trust inno sense soft bit met D-ring per 1 juni niet meer toestaat?

Antwoord:
Doordat dit bit een buigzame kern heeft, heeft dit een andere werking dan een onbuigzaam of flexibel bit.

Mijn vervolg vraag:
Oke, maar ik ga er vanuit dat dat een onderlegde reden heeft, ergens op gebaseerd. Daarnaast vraag ik mij af wat de reden is dat ongebroken trensen alleen nog maar met water en bustrens mogen.

Edit:
Hun antwoord:
Dat klopt dat heeft met de uitwerking van het bit te maken, deze kan een onvriendelijke werking hebben.
Als je echt inhoudelijke info wil waarom keuzes voor het wel of niet toestaan van bitten wil, kun je het best mailen: .....

Dus ik heb zojuist een e-mail gestuurd, dat ik graag een wetenschappelijk onderbouwde uitleg zou willen ontvangen, waarom de inwerking van dit bit negatief is voor paarden en ook de uitleg waarom een D-ring of kneveltrens een negatieve invloed zou kunnen hebben op het paard.

**Geplaatst**: 02-06-21 16:38

Geplaatst: 02-06-21 16:38

Maar de bitringen is een andere afdeling van de gids en het reglement. Daar staat dat knevel en d trens met alle ongebroken, gebroken en dubbel gebroken mondstukken volgens deze gids wel toegestaan zijn.

Het gaat dus niet om de ringen, maar het mondstuk. Hoewel het dan weer krom is hoe het later benoemd wordt qua watertrens en bustrens. Ik zou dat eerder opvatten als vaste ringen en losse ringen, waar dus alle uitvoeringen beschreven staan in de bitringen afdeling.

Citaat:
Bitringen
- Gelijkmatig met ronde ringen, afgerond en met ronde contouren.
- Bustrens
- Bustrens met glijdende bitringen
- Watertrens
- D-trens
- Kneveltrens
- Combinaties van bovenstaande varianten
- De teugel moet vrij door de bitring kunnen bewegen. Tenzij bij het betreffende bit anders is
aangegeven.
- Toegestaan met alle ongebroken, enkel- en dubbel gebroken mondstukken volgens deze
gids

.

**Geplaatst**: 02-06-21 16:48

Geplaatst: 02-06-21 16:48

MyWishMax schreef:
Maar de bitringen is een andere afdeling van de gids en het reglement. Daar staat dat knevel en d trens met alle ongebroken, gebroken en dubbel gebroken mondstukken volgens deze gids wel toegestaan zijn.

Het gaat dus niet om de ringen, maar het mondstuk. Hoewel het dan weer krom is hoe het later benoemd wordt qua watertrens en bustrens. Ik zou dat eerder opvatten als vaste ringen en losse ringen, waar dus alle uitvoeringen beschreven staan in de bitringen afdeling.

Citaat:
Bitringen
- Gelijkmatig met ronde ringen, afgerond en met ronde contouren.
- Bustrens
- Bustrens met glijdende bitringen
- Watertrens
- D-trens
- Kneveltrens
- Combinaties van bovenstaande varianten
- De teugel moet vrij door de bitring kunnen bewegen. Tenzij bij het betreffende bit anders is
aangegeven.
- Toegestaan met alle ongebroken, enkel- en dubbel gebroken mondstukken volgens deze
gids
.

Door die regel bij de ongebroken trens, vindt ik ze ook onduidelijk. Vandaar mijn vraag waarom die dan een 1x daar in de gids niet meer mogen. Kan beter alles in 1x vragen, dan 2x te moeten mailen.

**Geplaatst**: 02-06-21 16:57

Re: Wijziging harnachement bitten

Geplaatst: 02-06-21 16:57

Het zou veel duidelijker zijn als er gewoon zou staan dat de bitringen bij afdeling huppeldepup toegestaan zijn ipv dit.

Ze zouden meer moeten verwijzen ipv weer uitschrijven en mogelijk onvolledig zijn.

**Geplaatst**: 02-06-21 17:52

Re: Wijziging harnachement bitten

Geplaatst: 02-06-21 17:52

Ik vorig jaar dus alles uitgeplozen. Duur bit gekocht, en dan zou t nu niet mogen... krom..

Maar goed, als ik weer ga starten rijd ik er gewoon mee, zie t vanzelf wel als ik uitgebeld wordt dan hoor. Kromme regels weer...

**Geplaatst**: 03-06-21 07:46

Geplaatst: 03-06-21 07:46

wendy1987 schreef:
Geld dit dan ook voor de winderen? Want die gebruik ik en is echt 1 van de weinige waar die van mij gewoon top op loopt. Metaal wil ze niet. en gebroken vind ze ook niet fijn..

Nou dit.. na jaren zoeken heb ik in dit bit de oplossing gevonden. Ze heeft nog nooit zo fijn gelopen. En dat het onvriendelijk zou zijn geloof ik niet, met springen ben ik namelijk kansloos met dit bit :')

De KNHS verveeld zich blijkbaar...
Ik vind de uitleg die Moonlight krijgt ook niet echt een uitleg

Maar een flexibel bit heeft toch hoe dan ook een buigzame kern, anders is het toch niet flexibel.
En elk bit kan een onvriendelijke werking hebben..

Als ik weer kan starten doe ik wel net of ik gek ben (al valt dat oranje nogal op) en misschien ga ik ook wel een klacht indienen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-06-21 07:50

Geplaatst door de TopicStarter : 03-06-21 07:50

Goldie schreef:
wendy1987 schreef:
Geld dit dan ook voor de winderen? Want die gebruik ik en is echt 1 van de weinige waar die van mij gewoon top op loopt. Metaal wil ze niet. en gebroken vind ze ook niet fijn..

Nou dit.. na jaren zoeken heb ik in dit bit de oplossing gevonden. Ze heeft nog nooit zo fijn gelopen. En dat het onvriendelijk zou zijn geloof ik niet, met springen ben ik namelijk kansloos met dit bit

De KNHS verveeld zich blijkbaar...
Ik vind de uitleg die Moonlight krijgt ook niet echt een uitleg
Maar een flexibel bit heeft toch hoe dan ook een buigzame kern, anders is het toch niet flexibel.
En elk bit kan een onvriendelijke werking hebben..

Als ik weer kan starten doe ik wel net of ik gek ben (al valt dat oranje nogal op) en misschien ga ik ook wel een klacht indienen.

Ik zou zeggen. Dien zeker een klacht in. Al is het enkel dat je baalt en dat je hoopt dat ze er nog eens naar willen kijken. Ik heb t gisteren ook verstuurd en trouwens ook gemaild waar het vandaan komt dat dit is besloten...

Gister met mijn oude bitje gereden, maar vond het niet heel prettig rijden helaas

Moet alleen nu even iets ivm zondag wedstrijd. Wil het er zelf niet op gokken dat ik naar huis word gestuurd

**Geplaatst**: 03-06-21 07:59

Re: Wijziging harnachement bitten

Geplaatst: 03-06-21 07:59

Mag een D ring nu helemaal niet meer? Of nog wel met een enkelgebroken bit? Ik heb deze:

Afbeelding

Mag dat nogwel of niet meer? Nou denk ik dat ik toch niet meer op een KNHS wedstrijd kom, maar voor het geval dat..

**Geplaatst**: 03-06-21 08:10

Geplaatst: 03-06-21 08:10

Moonlight17 schreef:
Antwoord:
Doordat dit bit een buigzame kern heeft, heeft dit een andere werking dan een onbuigzaam of flexibel bit.

Ik volg het niet helemaal.

Mag de trust flexisoft nu wel of niet?
Dat lijkt mij een flexibel bit

**Geplaatst**: 03-06-21 08:12

Re: Wijziging harnachement bitten

Geplaatst: 03-06-21 08:12

Buigzaam en flexibel betekent precies hetzelfde dus ik snap niet zo goed wat ze nou willen. :')

**Geplaatst**: 03-06-21 08:13

Geplaatst: 03-06-21 08:13

djoeka schreef:
Moonlight17 schreef:
Antwoord:
Doordat dit bit een buigzame kern heeft, heeft dit een andere werking dan een onbuigzaam of flexibel bit.

Ik volg het niet helemaal.

Mag de trust flexisoft nu wel of niet?
Dat lijkt mij een flexibel bit

Nee het mag blijkbaar niet omdat het buigzaam is en niet flexibel

Ik snap er ook niet van

**Geplaatst**: 03-06-21 08:23

Re: Wijziging harnachement bitten

Geplaatst: 03-06-21 08:23

Het zal wel weer net als met de tongbogen bij trensen teruggedraaid worden. Ik snap het ook niet meer. In mijn ogen is buigzaam hetzelfde als flexibel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-06-21 08:58

Geplaatst door de TopicStarter : 03-06-21 08:58

Texas02 schreef:
Mag een D ring nu helemaal niet meer? Of nog wel met een enkelgebroken bit? Ik heb deze:

[ [url=m/AJ6P0P.jpg]Afbeelding[/url] ]

Mag dat nogwel of niet meer? Nou denk ik dat ik toch niet meer op een KNHS wedstrijd kom, maar voor het geval dat..

Ik zie nergens staan dat dit niet mag?

Kan iemand even met mij meedenken?
Ik heb dus mijn oude bitje terug in gedaan en kan ook 2 andere bitjes proberen v een vriendin. Alleen zouden jullie dit gewoon bijv vrijdag en zaterdag nog uitproberen voor de wedstrijd van zondag? Of zouden jullie t oude bitje gebruiken, waar ze wel ok mee loopt (maar niet zoals met bitje v trust)?

**Geplaatst**: 03-06-21 09:03

Re: Wijziging harnachement bitten

Geplaatst: 03-06-21 09:03

gewoon met je fijne bit rijden, krijg je commentaar zeg je, ooh bij 8 stond hij tussen dacht dat het daarom mocht.
En je laat je hele chat gebeuren achterwege bij de jury.

Laat de jury het maar eens aankaarten bij de KNHS.
Mafkezen, flexibel en buigzaam betekend in het woordenboek hetzelfde.
Gewoon vriendelijke bitjes, dus zou zeggen, rijden met die hap

**Geplaatst**: 03-06-21 09:10

Geplaatst: 03-06-21 09:10

Texas02 schreef:
Mag een D ring nu helemaal niet meer? Of nog wel met een enkelgebroken bit? Ik heb deze:

[ [url=m/AJ6P0P.jpg]Afbeelding[/url] ]

Mag dat nogwel of niet meer? Nou denk ik dat ik toch niet meer op een KNHS wedstrijd kom, maar voor het geval dat..

Over enkel en dubbelgebroken mondstukken zijn ze wel duidelijk bij beide de mondstukken en de bitringen. Daar mag een D-ring wel gewoon.

a. Bitringen
- Gelijkmatig met ronde ringen, afgerond en met ronde contouren.
- Bustrens
- Bustrens met glijdende bitringen
- Watertrens
- D-trens
- Kneveltrens
- Combinaties van bovenstaande varianten
- De teugel moet vrij door de bitring kunnen bewegen. Tenzij bij het betreffende bit anders is
aangegeven.
- Toegestaan met alle ongebroken, enkel- en dubbel gebroken mondstukken volgens deze
gids.

c. Enkel- en dubbelgebroken mondstukken
- Dunste punt [2]: 1 cm
- Het middenstuk van dubbelgebroken bitten kan in een hoek van max. 45 graden naar voren
hellen.
- De schakel [5] ligt in het midden van het bit.
- Tongboog: hoogte max 30mm, wijdte min. 30 mm.
- Het hele mondstuk is afgerond in alle randen en overgangen.
- Bij dubbelgebroken mondstuk: middenstuk in het midden, volledig afgerond en zijn glad van
uitvoering.
- Vergrendelingen zijn niet toegestaan. Onder vergrendelingen verstaan we een dubbel
gebroken bit welke zich vergrendelt onder een bepaalde hoek waardoor het een stang
KNHS Harnachement Gids 1 juni 2021 10
vormt. Wanneer het paard zich verzet tegen de hand van de ruiter, zal de vergrendeling
effectiever optreden.
- Toegestaan met alle bitringen zoals in hoofdstuk 1a zijn weergegeven.

Laatst bijgewerkt door Moonlight17 op 03-06-21 09:10, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-06-21 09:10

Geplaatst: 03-06-21 09:10

djoeka schreef:
Moonlight17 schreef:

Nee het mag blijkbaar niet omdat het buigzaam is en niet flexibel Ik snap er ook niet van

Dan krijg je de discussie buigzaam of flexibel. Wat is het verschil Het heet flexisoft omdat hij flexibel is.

Ik denk dat ik vanmiddag de knhs maar eens bel.

**Geplaatst**: 03-06-21 09:15

Geplaatst: 03-06-21 09:15

djoeka schreef:
Dan krijg je de discussie buigzaam of flexibel. Wat is het verschil Het heet flexisoft omdat hij flexibel is.

Ik denk dat ik vanmiddag de knhs maar eens bel.

Als jij een beter antwoord krijgen als wij, dan hoor ik het graag.

@TS ik zou de gok gewoon nemen en je van de domme houden. Je startgeld ben je waarschijnlijk toch al kwijt.

**Geplaatst**: 03-06-21 10:40

Geplaatst: 03-06-21 10:40

Hoe zit dat dan bij het Trust stangbit (D-trens) met tongboog? Die is niet echt te buigen, maar of ze dat als flexibel zien…

**Geplaatst**: 03-06-21 10:42

Geplaatst: 03-06-21 10:42

Dier_en_arts schreef:
Hoe zit dat dan bij het Trust stangbit (D-trens) met tongboog? Die is niet echt te buigen, maar of ze dat als flexibel zien…

Onbuigbaar plastic mag juist weer wel als ik het reglement bekijk

**Geplaatst**: 03-06-21 10:54

Geplaatst: 03-06-21 10:54

Kidde schreef:
Dier_en_arts schreef:
Hoe zit dat dan bij het Trust stangbit (D-trens) met tongboog? Die is niet echt te buigen, maar of ze dat als flexibel zien…

Onbuigbaar plastic mag juist weer wel als ik het reglement bekijk

Wat Dier_en_arts zegt, onbuigbaar plastic mag wel.
Echter spreken ze zichzelf tegen over de D-ring. bij de bitringen staat dat het wel mag bij een ongebroken trens, bij de mondstukken staat dat het weer niet mag. Zie onderstaande kopieën

a. Bitringen
- Gelijkmatig met ronde ringen, afgerond en met ronde contouren.
- Bustrens
- Bustrens met glijdende bitringen
- Watertrens
- D-trens
- Kneveltrens
- Combinaties van bovenstaande varianten
- De teugel moet vrij door de bitring kunnen bewegen. Tenzij bij het betreffende bit anders is
aangegeven.
- Toegestaan met alle ongebroken, enkel- en dubbel gebroken mondstukken volgens deze
gids.

d. Ongebroken trens
- Toegestaan in zowel bus als watertrens uitvoering
- Toegestaan als anatomisch gevormd
- Dunste punt: 1 cm
- Tongboog: Hoogte max. 30 mm, wijdte min 30mm.
- Materiaal: bitten moeten van metaal en/of van onbuigzaam plastic zijn en mogen omwikkeld zijn
met rubber of leer.
- Dressuur: Flexibele rubber bitten zijn niet toegestaan.
- De ongebroken trens is onbuigzaam of flexibel met afgeronde contouren.
- Het bit moet glad en afgerond zijn om blessures te voorkomen.
- Materialen moeten bestand zijn tegen voldoende belasting en niet kunnen breken door de
kauwbewegingen van het paard. Materialen mogen niet schadelijk zijn voor de gezondheid van
het paard.

**Geplaatst**: 03-06-21 12:12

Geplaatst: 03-06-21 12:12

Ik heb de knhs gebeld en zij vertelde mij dat ze geen waterdicht antwoord kan geven.

Volgens haar is het zo dat een bit wat zo flexibel is dat je hem dubbel kan vouwen, niet is toegestaan. Een bit wat licht flexibel is en wat je niet dubbel kan vouwen mag wel.

In de flexisoft zit een rvs kern.

Maar ze zijn er nog over bezig en krijgen hier heel veel vragen over.

Advies gewoon starten met de flexisoft en reservebit mee voor als ze moeilijk gaan doen op wedstrijd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-06-21 14:38

Geplaatst door de TopicStarter : 03-06-21 14:38

Nou mensen: !!!!
Afbeelding

Edit: dit komt van knhs zelf ook, mailadres waar ik naartoe moest mailen
Van de:
Disciplinespecialist afdeling Sportontwikkeling