Op wedstrijd, zonder neusriem?

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anne_GTI

Berichten: 18200
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Re: Op wedstrijd, zonder neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-21 17:28

:D je kan ook nog gaan horseboarden.

Kookaburra

Berichten: 5387
Geregistreerd: 23-07-20
Woonplaats: Op een laaghangende tak in een loofbos.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-21 17:32

Anne_GTI schreef:
Cowgirl schreef:
Maar aan een men hoofdstel zit ook gewoon een neusriem. Die zit hetzelfde als een hoge engelse neusriem.


Nee, bij een menhoofdstel zit de neusriem vaak aan het bakstuk. Misschien is dat net hetgeen deze pony nodig heeft.

Is inderdaad te proberen. Aan de andere kant, wellicht komt er met een menhoofdstel juist extra druk op de neusriem. Het bit, wat net kan bewegen omdat de ruiter stuurt of de pony kauwt, zit aan dezelfde riem (bakstuk) als de neusriem.
Maar inderdaad, een andere constructie dus proberen kan altijd. Of zoiets toegestaan is bij KNHS weet ik niet. Dat is stap 2.

Sadira

Berichten: 5361
Geregistreerd: 14-09-11
Woonplaats: Omgeving Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-08-21 17:41

Anne_GTI schreef:
:D je kan ook nog gaan horseboarden.


Ach en we wilden ooit onze Parelli level 4 nog halen _O-
Maar liefst lossen we dit probleem natuurlijk op :')

Ik vermoed zelf dat een menhoofdstel hem ook niet wordt. Het werkt natuurlijk wel iets anders in, maar het lijkt ook een beetje op wat de Micklem en Presteq doen natuurlijk, en die vond ze overduidelijk Niet Leuk :+ Maar proberen kan altijd.

Dorien66

Berichten: 1652
Geregistreerd: 06-09-04
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-21 18:40

Ik heb ooit dit hoofdstel gekocht, en er een gewoon bit aan gehangen. De neusriem losjes vastgegespt geeft het een andere sensatie aan het hoofd.
Het wordt overigens met twee frontriemen geleverd, eentje met en eentje zonder sliertjes. Als dit zou werken en het ontbreken van de keelriem is geen probleem voor de KNHS, zou het de oplossing kunnen zijn.
https://www.buitenzinnig.nl/shop/index. ... uct_id=243

Saranghea

Berichten: 284
Geregistreerd: 11-04-17

Re: Op wedstrijd, zonder neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-21 18:55


Benfan

Berichten: 4005
Geregistreerd: 08-10-07
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-21 19:14

Saranghea schreef:
Is het 100% zeker dat ze op de neus reageert en dat het niet van onder de kin/een combi van om het hele hoofd heen. Anders zou dit nog wat wezen. Naar recensies lijkt hij vrijer te liggen op de neus
https://www.amazon.de/-/en/Horsegear-St ... B083ZRCQ4X


Dit kun je proberen door bij een snoerneusriem de onderste deel eraf te halen, en met bv stro-touw de neusriem vast te maken aan de bakstukken van het bit. Hoef je niet eerst van alles te kopen.

crow
Berichten: 2426
Geregistreerd: 12-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-21 19:51

Cowgirl schreef:
Omscholen naar het westernrijden.


Inderdaad, lekker in de westernsport gaan rijden. Daar is een neusriem in de western onderdelen verboden.

pillow
Berichten: 7795
Geregistreerd: 23-09-11
Woonplaats: naast het drents friese wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-21 20:39

Sadira schreef:
pillow schreef:
Nogmaals de vraag; verdraagt hij een halster?


Ja. Pony verdraagt eigenlijk alles tot je er lichamelijk dressuurmatig iets van vraagt (schakelen in het tempo, zijgangen, dat soort dingen).
Gewoon omdoen en een rondje aan de hand wandelen is geen issue, of rijden aan een lange teugel, of een klein kindje of een onervaren ruiter er wat op laten hobbelen. Dat gaat allemaal goed.
Maar als je serieuzer aan het dressuren bent heeft ze er meer moeite mee, of je vraagt bij het longeren correcte stelling/buiging etc. Op die momenten triggert alles haar wat om haar neus heen zit.

Bedankt voor alle hoofdsteltips die tot op heden gegeven worden trouwens! Die gaan we allemaal eens onderzoeken.

Dan heb ik zeer mijn twijfels dat het een reactie op de neusriem is.

Babootje

Berichten: 26243
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-21 20:55

Sadira schreef:
Bedankt voor alle hoofdsteltips die tot op heden gegeven worden trouwens! Die gaan we allemaal eens onderzoeken.


Ben heel benieuwd waar je op uit gaat komen.

Sadira

Berichten: 5361
Geregistreerd: 14-09-11
Woonplaats: Omgeving Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-08-21 21:19

pillow schreef:
Dan heb ik zeer mijn twijfels dat het een reactie op de neusriem is.


Dat vind ik nogal een conclusie zonder dat je paard en/of ruiter kent.

Maar, je zegt dit en trekt deze conclusie, en ik snap dat je dit zegt n.a.v. mijn woorden. Ik besef me daardoor dat ik niet compleet ben geweest in mijn verhaal (ik heb het een beetje kort door de bocht gebracht, omdat ik mobiel zat en niet zo veel tijd had). Hieronder even een tweetal nuanceringen, welke onder andere maken dat ik wel overtuigd ben dat het door de neusriem komt:

Er zijn een aantal hoofdstellen/neusriemen geweest waarbij ze tijdens het omdoen al meteen begon te schudden met haar hoofd, een beetje hetzelfde wat paarden doen als ze last hebben van vliegen oid. Dat begon al zodra we de neusriem op het hoofd legden, voordat hij vastgemaakt was. Dat bleef ze dan ook doen tijdens halthouden en stap. Het stopte zodra we de neusriem afdeden.

Daarnaast heeft ze recent een paar keer hetzelfde gedrag ook vertoond zonder teugelcontact.

Anyway, ik wil liever niet verder ingaan op de oorzaak van het gedrag en hier niet over in discussie gaan. Wij hebben er goed genoeg onderzoek naar gedaan dat wij weten dat ze zo reageert op het dragen van een neusriem en niet op iemands rijstijl. Daar mag je gewoon vanuit gaan. Ik zoek vooral naar mensen die tips hebben vanuit bijvoorbeeld soortgelijke ervaring.

Babootje, als we een oplossing vinden zal ik het laten weten.

Texas02

Berichten: 4590
Geregistreerd: 21-04-16

Re: Op wedstrijd, zonder neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-21 21:31

Of het mag of niet geen idee, maar ik heb bij het springen wel eens gestart zonder neusriem en hier is nooit iets van gezegd. Ik heb het ook wel vaker gezien bij anderen.. Het is al wel jaren geleden dat ik zelf gestart ben in het springen.

Spenk
Berichten: 21768
Geregistreerd: 30-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-21 21:33

Je mag niet zonder neusriem starten en hier krijg je ook geen dispensatie voor. De reactie van de KNHS is dan simpel dat als het paard niet met de juiste optoming kan lopen je er dan geen wedstrijden mee rijden kan.

Ook het hoofdstel hierboven met alleen over de neus de riem is niet toegestaan. Heel jammer maar je zult toch een neusriem moeten vinden of niet starten.

Als je andere hoofdstellen gaat proberen kijk dan meteen in de harnachement gids of die toegestaan is anders probeer je nog voor niks.

Ipsilonka

Berichten: 5861
Geregistreerd: 08-09-02
Woonplaats: buiten Uitgeest

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-21 21:36

Afbeelding
Een onderhalster los onder het hoofdstel, op de foto van biothane, zo licht mogelijk.
Afbeelding
Het gaat me niet om het hoofdstel, dus let niet op de zwaarte van dit specifieke hoofdstel, maar let op de koppeling bakstuk/neusriem. Kan natuurlijk ook met ander materiaal, als je voorop de neus geen druk kan hebben wellicht iets van vormbaar materiaal in de neusriem om de moeilijke plek te ontzien.
Goed dat je nu even pauze neemt met proberen eerst de rust er weer terug in.

fannetje

Berichten: 3549
Geregistreerd: 07-08-05
Woonplaats: ede

Re: Op wedstrijd, zonder neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-21 03:18

Misschien een rare gedachte, maar iets van emla zalf proberen? Dan zou je de precieze locatie kunnen vinden misschien, waar ze moeite mee heeft? En misschien vindt je dan ook de precieze oorzaak?

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-21 07:07

fannetje schreef:
Misschien een rare gedachte, maar iets van emla zalf proberen? Dan zou je de precieze locatie kunnen vinden misschien, waar ze moeite mee heeft? En misschien vindt je dan ook de precieze oorzaak?

Dan verandert de vraag van TS alleen wel in: 'mag je met doping starten op wedstrijden?'

Mizora

Berichten: 18094
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-21 07:37

oomens schreef:
fannetje schreef:
Misschien een rare gedachte, maar iets van emla zalf proberen? Dan zou je de precieze locatie kunnen vinden misschien, waar ze moeite mee heeft? En misschien vindt je dan ook de precieze oorzaak?

Dan verandert de vraag van TS alleen wel in: 'mag je met doping starten op wedstrijden?'


Niet per se, als je de exacte locatie weet, zelfs zonder dat je de oorzaak kan achterhalen, kan je kijken of je deze kan gaan ontwijken. Maar idealiter vind je daardoor de oorzaak en kan je daar wat mee.

Muurp
Fotograaf

Berichten: 15111
Geregistreerd: 16-06-05
Woonplaats: Op de Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-21 07:46

Ik had Desiree al geappt, maar voor de discussie misschien interessant om het ook hier te plaatsen :D

Ik las hierboven wat over biothane, en snap wel wat ze zegt :j je zou eens kunnen kijken naar de halsterhoofdstellen die ze bij de endurance gebruiken. Daar kun je alles los van gebruiken.
Je bent er mee bekend, maar mocht je vragen hebben roep maar!

Het zou zo zonde zijn als jullie niet met haar kunnen starten…

rien10
Berichten: 14662
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Op wedstrijd, zonder neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-21 08:18

Ik vind eigenlijk alle tips “work around” oplossingen. Er is iets aan de hand met dit dier. TS zegt zelf dat er iets is. Ik zou dat willen weten/oplossen als ruiter. Of geen wedstrijden rijden.

fannetje

Berichten: 3549
Geregistreerd: 07-08-05
Woonplaats: ede

Re: Op wedstrijd, zonder neusriem?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-21 08:23

Mizora, dat was ook mijn gedachte daar achter. Misschien is het probleem op te lossen of te ontwijken.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-21 08:47

Het interessante (sorry ts, het is vooral lastig natuurlijk!) is dat dit zowel met een hoge neusriem als met een lage gebeurt. Zeker als je die wat extremer instelt qua hoogte zou je niet hetzelfde punt moeten raken. Blijkbaar is het dan een breder gebied dat deze reactie geeft.

Uit nieuwsgierigheid; de tandarts heeft nooit iets opmerkelijks gevonden? Hoofd is niet op de foto geweest na het trauma?

Twee opties die je nog zou kunnen proberen zijn een hele smalle rondgenaaide neusriem, daarbij is het contact met de neus minimaal. Eerste voorbeeld dat ik daarvan vind is : https://www.ponyweb.eu/nl/ponytrends-sh ... engst.html

Een neusriem van ander materiaal dan leer zou je ook nog kunnen proberen, biothane is inderdaad heel licht zoals hierboven al wordt genoemd.

c_alsemgeest

Berichten: 20665
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: Ergens tussen Den Haag en Rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-21 09:44

rien10 schreef:
Ik vind eigenlijk alle tips “work around” oplossingen. Er is iets aan de hand met dit dier. TS zegt zelf dat er iets is. Ik zou dat willen weten/oplossen als ruiter. Of geen wedstrijden rijden.


Daarom inderdaad ook mijn tip om te kijken welke zenuw het is en dit wellicht aan te pakken.

Sadira

Berichten: 5361
Geregistreerd: 14-09-11
Woonplaats: Omgeving Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-21 09:45

rien10 schreef:
Ik vind eigenlijk alle tips “work around” oplossingen. Er is iets aan de hand met dit dier. TS zegt zelf dat er iets is. Ik zou dat willen weten/oplossen als ruiter. Of geen wedstrijden rijden.


Ik sta er helemaal achter wat je hier zegt hoor, ik wil dit ook echt verder uitpluizen. Omdat het alleen al jarenlang een ding is houd ik zeker rekening ermee dat het iets is wat mogelijk niet meer verandert, en in dat geval was ik benieuwd of er voor in de toekomst nog opties qua wedstrijden zijn of niet. Daar was het topic voor bedoeld. Wij doen uiteraard het uiterste om te zorgen dat ze fysiek zoveel mogelijk in orde is, maar daarvoor ga ik uiteraard niet naar Bokt maar naar specialisten :D

Qua tandarts is ze inderdaad altijd helemaal oke geweest. Een foto laten maken overweeg ik ook zeker maar dat is nog niet gebeurd (wij zijn immers zelf lange tijd niet tegen dit probleem aangelopen omdat we gewoon een hoofdstel zonder neusriem hadden, dus dit neusissue komt pas net weer boven water).

Anyway, de medische dingen en of het oplosbaar is, daar buigen wij ons uiteraard verder over.

Dank voor de informatie die gegeven is over de (on-)mogelijkheden met betrekking tot dispensatie, en voor de ideeën over opties voor neusriemen! Superfijn dat iedereen zo meedenkt!

pol013

Berichten: 8994
Geregistreerd: 18-05-04
Woonplaats: Omg breda

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-21 10:35

Om op het idee van blijheid door te gaan. Je zou ook nog kunnen kijken of je een neusriem van iets ultra lichts kunt laten maken. Voor mijn part van lint. Of juist een neusriem met een metalen kern die je zo aan je hoofdstel kunt bevestigen dat er altijd ruimte rond de neus over blijft zodat het afstaat.
In het regelement staat: van leer of daarop lijkend. Dat geeft best enige vorm van vrijheid. Dus als je van vilt/wol/lint iets kunt maken wat er op lijkt......

Als dit werkelijk het enige probleem is, het paard zonder neusriem als een zonnetje loopt, is hier een fatsoenlijke (en creatieve) zadelmaker/leerbewerker aan het werk zetten best de moeite waard.

Al klinkt het meer als een een (medisch) probleem of verkeerde ascociatie.
Als het gedrag is zou je ook nog op heel andere manieren kunnen aanpakken. Zoals (ik noem maar iets) het dier altijd met een neusriem om eten te geven. Of bedenk iets waar het dier juist een positieve associatie mee heeft.

rien10
Berichten: 14662
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-21 10:39

Sadira schreef:
rien10 schreef:
Ik vind eigenlijk alle tips “work around” oplossingen. Er is iets aan de hand met dit dier. TS zegt zelf dat er iets is. Ik zou dat willen weten/oplossen als ruiter. Of geen wedstrijden rijden.


Ik sta er helemaal achter wat je hier zegt hoor, ik wil dit ook echt verder uitpluizen. Omdat het alleen al jarenlang een ding is houd ik zeker rekening ermee dat het iets is wat mogelijk niet meer verandert, en in dat geval was ik benieuwd of er voor in de toekomst nog opties qua wedstrijden zijn of niet. Daar was het topic voor bedoeld. Wij doen uiteraard het uiterste om te zorgen dat ze fysiek zoveel mogelijk in orde is, maar daarvoor ga ik uiteraard niet naar Bokt maar naar specialisten :D

Qua tandarts is ze inderdaad altijd helemaal oke geweest. Een foto laten maken overweeg ik ook zeker maar dat is nog niet gebeurd (wij zijn immers zelf lange tijd niet tegen dit probleem aangelopen omdat we gewoon een hoofdstel zonder neusriem hadden, dus dit neusissue komt pas net weer boven water).

Anyway, de medische dingen en of het oplosbaar is, daar buigen wij ons uiteraard verder over.

Dank voor de informatie die gegeven is over de (on-)mogelijkheden met betrekking tot dispensatie, en voor de ideeën over opties voor neusriemen! Superfijn dat iedereen zo meedenkt!


Ha ha, hier moest ik even om lachen. Heel herkenbaar. Ik post ook nooit iets medisch/medisch vraagstuk op Bokt. Heel veel succes met het uitzoeken. Langdurige kwesties zijn lastig, ik spreek uit ervaring.

MyWishMax

Berichten: 25289
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-21 10:39

Er mag geen metalen kern in de neusriem zitten he? Staat ook ergens in de gids, maar weet uit mijn hoofd niet of dat bij beide staat of alleen bitloos. Maar nu allemaal dingen gaan proberen die alsnog niet mogen heb je niks aan.

Ik blijf het wel heel apart vinden dat het alleen bij dressuurmatig rijden is. Als het echt alleen de neusriem zou zijn zou je het ook verwachten bij alle dingen zoals buiten rijden.