Bokt.nl

Laura_ schreef:

Maar astma van wat? Stof, pollen, schimmels?

Mijn idee bij die middeltjes is dat het bij astma hoestjes vaak helemaal niet zo goed werkt.

Laura_ schreef:

Ho wacht. Ik heb het over de respi comp, niet over de Budesonide. Budesonide denk ik zeker dat dat kan helpen bij astma patiënten! Omdat dat de ontstekingen tegen gaat en dat is volgens mij nu juist het grootste probleem bij astma.

De respi comp. Dat is een fijn middel, maar in mijn ogen minder geschikt bij astma. Het zal ongetwijfeld wat verzachten en slijmoplossend werken, maar ik denk, maar dat is dus mijn mening, dat alleen respi comp geven, niet zoveel zal doen bij astma, zeker niet als Budesonide onvoldoende heeft gewerkt.

Maar ik ben fan van de producten van Phytonics hoor! Maar ik denk wel dat als Budesonide niet werkt, de druppels van Phytonics ook niet zoveel gaat doen.

sunny43 schreef:

10 dagen is erg kort, mijn specialist begint met 6 weken 2x daags 1 mg - daarna 3 weken de helft... Eigenlijk vernevel ik gewoon jaar rond tegenwoordig

Budesonide is ook steeds slechter te verkrijgen. Ben nu met flixotide aan het bijpuffen.

Laura_ schreef:

Ho wacht. Ik heb het over de respi comp, niet over de Budesonide. Budesonide denk ik zeker dat dat kan helpen bij astma patiënten! Omdat dat de ontstekingen tegen gaat en dat is volgens mij nu juist het grootste probleem bij astma.

De respi comp. Dat is een fijn middel, maar in mijn ogen minder geschikt bij astma. Het zal ongetwijfeld wat verzachten en slijmoplossend werken, maar ik denk, maar dat is dus mijn mening, dat alleen respi comp geven, niet zoveel zal doen bij astma, zeker niet als Budesonide onvoldoende heeft gewerkt.

Maar ik ben fan van de producten van Phytonics hoor! Maar ik denk wel dat als Budesonide niet werkt, de druppels van Phytonics ook niet zoveel gaat doen.

Spenk schreef:

Laura_ schreef:

Ho wacht. Ik heb het over de respi comp, niet over de Budesonide. Budesonide denk ik zeker dat dat kan helpen bij astma patiënten! Omdat dat de ontstekingen tegen gaat en dat is volgens mij nu juist het grootste probleem bij astma.

De respi comp. Dat is een fijn middel, maar in mijn ogen minder geschikt bij astma. Het zal ongetwijfeld wat verzachten en slijmoplossend werken, maar ik denk, maar dat is dus mijn mening, dat alleen respi comp geven, niet zoveel zal doen bij astma, zeker niet als Budesonide onvoldoende heeft gewerkt.

Maar ik ben fan van de producten van Phytonics hoor! Maar ik denk wel dat als Budesonide niet werkt, de druppels van Phytonics ook niet zoveel gaat doen.

Ooh dan begreep ik je verkeerd!!

Over de respi comp ben ik het volledig met je eens. Dat zal amper tot niks doen net als de meeste supplementen!

racinggirl schreef:

Hoi allemaal,
Graag meld ik me hier ook helaas .
Ons verhaal in het kort is dat onze 6 jarige met een stof allergie staat.

Sinds vorig jaar begon hij met één kuch bij aanvang training, die is eigenlijk tot de dag van vandaag niet overgegaan.

Na velen onderzoeken en medicijnen is hij niet verbeterd, paard staat veel buiten een goeie buitenstal goed geventileerd, voor gepakt hooi nou noem allemaal maar op.

Nu staat hij momenteel op flixotide en vernevel hem met de flexineb zoutoplossing en immunosan maar hij lijkt meer te gaan proesten nu ik ook met immunosan vernevel ( ik ben pas 4 dagen bezig). Dus ik hoop dat er nog wat los komt.

Iemand hier ervaring mee?

Laura_ schreef:

Ik heb gisteren dat eqinful consult gehad. Ik ben heel benieuwd wat het gaat doen. We gaan iig kijken of we haar schoon kunnen krijgen door met 6% zout te vernevelen.

Laura_ schreef:

Ik heb gisteren dat eqinful consult gehad. Ik ben heel benieuwd wat het gaat doen. We gaan iig kijken of we haar schoon kunnen krijgen door met 6% zout te vernevelen.

Odysseus schreef:

Laura_ schreef:

Ik heb gisteren dat eqinful consult gehad. Ik ben heel benieuwd wat het gaat doen. We gaan iig kijken of we haar schoon kunnen krijgen door met 6% zout te vernevelen.

Ik kom even uit meelees modus maar waar baseren zij hun advies op?

Hypertone zoutoplossing (dus oplossing met > 0.9% zout) staat er namelijk om bekend dat het astma aanvalletjes geeft. Het leidt namelijk tot bronchoconstrictie. Bij mensen wordt het gebruikt als diagnostische test. Als je er benauwder van wordt en je longfunctie verslechtert na het vernevelen van hypertone zoutoplossing, kun je de diagnose astma stellen (dit is de zgn. hypertonic saline challenge).

Buiten het feit dat er geen bewijs is voor de slijmoplossende vermogens van zoutoplossing bij paarden (Bailey et al, 2020) is er dus al helemaal geen reden om hypertoon zout te vernevelen. Je doet er potentieel meer kwaad dan goed mee. Bij mensen is het advies het met een bronchodilator (zoals atrovent of ventolin) te combineren om de bijwerkingen zoals benauwdheid/kortademigheid te behandelen…. Een astmatisch paard hypertoon vernevelen zonder atrovent of Ventipulmin is imo dieronvriendelijk… (Het wordt niet voor niets afgeraden voor paarden) en het is dus ook niet verstandig om het voor arbeid te geven zoals hierboven genoemd wordt. Je wil dat een paard meer lucht krijgt tijdens training, niet minder lucht (neem ik aan ).

Laura_ schreef:

Ik heb gisteren dat eqinful consult gehad. Ik ben heel benieuwd wat het gaat doen. We gaan iig kijken of we haar schoon kunnen krijgen door met 6% zout te vernevelen.

Ninx schreef:

Laura_ schreef:

Ik heb gisteren dat eqinful consult gehad. Ik ben heel benieuwd wat het gaat doen. We gaan iig kijken of we haar schoon kunnen krijgen door met 6% zout te vernevelen.

Top! Mijn merrie gaat nog steeds super....

Zelfs met die overmaat aan pollen en dat bloedhete weer..... En zij is al 20, dus ik vind het echt gaaf dat een paard dus ook op die leeftijd zich weer kan gedragen als fitte puber.

Het vernevelen verlicht hier wel.
Maar het is toch wel echt het interne werk (de stofwisseling weer op orde krijgen) dat heeft gezorgd voor de enorme progressie!

sunny43 schreef:

mmm... mijn dierenarts geeft duidelijk aan dat vernevelen NA arbeid zinloos is. Ik deed eerst voor arbeid en dan nog wat na arbeid om wat los is gekomen er nog eenvoudiger uit te laten komen. Vlgs mij is het doel van isotoon zout om het slijm te verdunnen zodat het makkelijker los komt.
.

Spenk schreef:

Ik ben vooral benieuwd waar zon bedrijf zich dan op baseert gezien de onderzoeken en literatuur bij hogere zoutoplossing die aangeven het astma aanvallen uitlokt.

Het is namelijk niet een natuurlijk middel dus baad het niet schaad het niet. Dat is kennelijk een heel hardnekkig levend fabel.

Bij mensen is er inderdaad aantoonbaar literatuur van wat het doet.

Odysseus schreef:

“There seems to be no evidence for nebulizing saline in horses when it comes to "clear the airways of mucus" (Bailey et al 2020)”

Odysseus schreef:

Een blogpost heeft denk ik niet zoveel plek in een gesprek over wetenschappelijke resultaten over isotone en hypertone zoutoplossing vernevelen. Buiten het feit dat er ook op zijn minst twijfelachtige dingen in de blog worden genoemd en geclaimd.

Iedereen mag hier uiteraard zelf kiezen welke aanpak ze prevaleren. Ik wil alleen aangeven dat “baat het niet dan schaadt het niet” niet opgaat voor zout vernevelen en dat we eigenlijk ook nog helemaal niet zo goed weten wat we nu precies ermee doen (bij paarden). Het is in feite nog vrij experimenteel. Dat is ook de reden dat veel kennis wordt overgenomen uit humane studies.

Zo is het humaan ook zeer ongebruikelijk om zoutoplossing uit een niet steriele / gekoelde fles te geven wegens kans op bacteriële bronchitis. Ik heb daarom (voor een prikkie) 0.9% NaCl ampullen gekocht. Elke dag een steriele dosis.

Ninx schreef:

Odysseus schreef:

Een blogpost heeft denk ik niet zoveel plek in een gesprek over wetenschappelijke resultaten over isotone en hypertone zoutoplossing vernevelen. Buiten het feit dat er ook op zijn minst twijfelachtige dingen in de blog worden genoemd en geclaimd.

Iedereen mag hier uiteraard zelf kiezen welke aanpak ze prevaleren. Ik wil alleen aangeven dat “baat het niet dan schaadt het niet” niet opgaat voor zout vernevelen en dat we eigenlijk ook nog helemaal niet zo goed weten wat we nu precies ermee doen (bij paarden). Het is in feite nog vrij experimenteel. Dat is ook de reden dat veel kennis wordt overgenomen uit humane studies.

Zo is het humaan ook zeer ongebruikelijk om zoutoplossing uit een niet steriele / gekoelde fles te geven wegens kans op bacteriële bronchitis. Ik heb daarom (voor een prikkie) 0.9% NaCl ampullen gekocht. Elke dag een steriele dosis.

Dr Fritz is een Duitse biologe met een PhD in Animal Physiology/Neurobiology.
Ze baseert zich op Internationaal onderzoek en is in de Duitse maar ook Amerikaanse paardensector (en topsport) een graag gehoorde adviseur.
Dit afdoen als iemand die hobbymatig blogjes knutselt is een gemis.

Ik doe mijn voordeel met deze objectieve (en niet door verkoop gedreven) informatie, en mijn paard is ermee geholpen.

Odysseus schreef:

Deel dan vooral peer reviewed onderzoeken naar astma/longfunctie bij paarden van deze vrouw. Geen blogposts waarin allerlei supplementen van één leverancier vermarkt worden.