Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-01-23 12:42

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 03-01-23 12:42

Bedankt voor de reacties! Ik ga me gelijk goed verdiepen in het vernevelen, dat is een hele goede tip!

Wij hebben de stal inderdaad midden in het bos. Het zal goed een reactie hierop kunnen zijn in combinatie met de stofallergie...

Het is echt super sneu, zo jong en zoveel hoesten...

De antibiotica kuur was steeds 6 dagen. De verschillende hoest middelen/slijm oplossers variërend van 2 weken tot 4 weken.

**Geplaatst**: 06-01-23 10:06

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 06-01-23 10:06

Heeft iemand van jullie zelf thuis een zoutkamer gemaakt?
In zit er extreem over na te denken.
Alleen twijfel ik over welk apparaat ik zou nemen

**Geplaatst**: 15-01-23 10:31

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 15-01-23 10:31

Heeft iemand hier toevallig de klachten weten te verhelpen door het probleem van binnenuit op te lossen? Ik ben begonnen met een traject bij een voedingsdeskundige, zij denkt dat het vanuit de darmen is ontstaan en na het lezen van haar uitleg ben ik daar eigenlijk ook van overtuigd. Vandaar mijn vraag

Met mijn paardje gaat het wel iets beter, hoest bijna niet meer. Staat nu al wel 10 weken aan de corticosteroïden via de flexineb.. Het benauwde blijft, blijft naknijpen. Wordt er niet goed van. Dierenarts wil hem nu eigenlijk aan de orale prednison hebben maar ik weet niet of ik dat durf

**Geplaatst**: 15-01-23 10:44

Geplaatst: 15-01-23 10:44

amyblub schreef:
Heeft iemand hier toevallig de klachten weten te verhelpen door het probleem van binnenuit op te lossen? Ik ben begonnen met een traject bij een voedingsdeskundige, zij denkt dat het vanuit de darmen is ontstaan en na het lezen van haar uitleg ben ik daar eigenlijk ook van overtuigd. Vandaar mijn vraag

Met mijn paardje gaat het wel iets beter, hoest bijna niet meer. Staat nu al wel 10 weken aan de corticosteroïden via de flexineb.. Het benauwde blijft, blijft naknijpen. Wordt er niet goed van. Dierenarts wil hem nu eigenlijk aan de orale prednison hebben maar ik weet niet of ik dat durf

Hi amyblub,
Ik ga starten met het traject via Eqinful.
Ik heb een zeer goede ervaring van een bekende met meerdere paarden gehoord, en dat was dermate overtuigend dat ik ermee aan de slag ga.
Langere tijd was ik al bezig met de gedachte dat er, ondanks dat ik alles volgens het boekje doe, nog een missing link was. Zowel humaan als in de diergeneeskunde komt men achter het belang van een gezond darmmicrobioom (bij mensen wordt ook de link gelegd naar depressie/ obesitas/ reuma/ etc... ).
Dus ja..... ik vind het een aannemelijk verhaal, en heb al wat goede resultaten gehoord/ gezien....

Hoe wordt jouw paard gehouden?

**Geplaatst**: 15-01-23 10:54

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 15-01-23 10:54

Ninx hou je ons op de hoogte, ben wel benieuwd, denk zeker dat daar nog wat te halen valt. Alleen lees ik nog niets verder qua ervaringen (niet positief en niet negatief) met Eqinful, hoewel iemand moet de eerste zijn!

**Geplaatst**: 15-01-23 11:03

Geplaatst: 15-01-23 11:03

Maar als het als gevolg van een darmprobleem is, zou je dat dan niet ook ergens in de mest moeten terugzien? Mestwater of overmatig mesten enz?

Ik zag laatst op facebook dit stukje;

Afbeelding

**Geplaatst**: 15-01-23 11:23

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 15-01-23 11:23

Ik heb er ooit een holistische dierenarts bij gehad. Maar daar kwam uit de darm niks uit.

**Geplaatst**: 15-01-23 12:03

Geplaatst: 15-01-23 12:03

amyblub schreef:
Heeft iemand hier toevallig de klachten weten te verhelpen door het probleem van binnenuit op te lossen? Ik ben begonnen met een traject bij een voedingsdeskundige, zij denkt dat het vanuit de darmen is ontstaan en na het lezen van haar uitleg ben ik daar eigenlijk ook van overtuigd. Vandaar mijn vraag

Met mijn paardje gaat het wel iets beter, hoest bijna niet meer. Staat nu al wel 10 weken aan de corticosteroïden via de flexineb.. Het benauwde blijft, blijft naknijpen. Wordt er niet goed van. Dierenarts wil hem nu eigenlijk aan de orale prednison hebben maar ik weet niet of ik dat durf

Heb je je management al helemaal aangepast? Geen droog hooi meer geen stro en zoveel mogelijk buiten?

**Geplaatst**: 15-01-23 12:49

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 15-01-23 12:49

Ik heb alles zo goed mogelijk aangepast en toch... krijg ik het (nog) niet onder controle, ben nu een jaar bezig. Soms is 24/7 buiten - matten op de grond van de inloopstal, gestoomd hooi, 2x daags vernevelen met NaCl en medicatie (zodra medicatie wordt afgebouwd is er weer overmatig slijm) - plafond schuur afgedekt met zeil tegen stof (strozolder)- veegmachine met afzuiging - BAL zonder duidelijke oorzaak - holistisch genezer met homeopatische druppels komt komende week voor de 4x - maandelijks overleg gespecialiseerd dierenarts - natuurhooi & graszaadhooi beiden gestoomd - aanvulling Pavo Vital, Magnesium Oxide, Zout, Lijnzaadolie, bietenpulp, Phytonics Microcomp, IJslandswier - dagelijks aantal uren op dijkweide toch nog niet voldoende. Paard wordt wel gewoon gereden, lijkt redelijk oke zolang hij medicatie krijgt, behalve dan altijd loopneus na rijden.

**Geplaatst**: 15-01-23 12:52

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 15-01-23 12:52

En je weet zeker dat het niet ook een pollenallergie is? Dat heeft mijne dus astma door pollen... Dus dan is altijd buiten staan juist weer niet het beste.

En omdat het zo warm is nu staat er al vanalles in bloei.

**Geplaatst**: 15-01-23 13:26

Geplaatst: 15-01-23 13:26

Spenk schreef:
En je weet zeker dat het niet ook een pollenallergie is? Dat heeft mijne dus astma door pollen... Dus dan is altijd buiten staan juist weer niet het beste.

En omdat het zo warm is nu staat er al vanalles in bloei.

Nee zeker weet ik dat niet... maar dierenarts denkt van niet... uitslag BAL:

Uitslag BAL ;
- normale verdeling van macrofagen, lymfocyten, PMK's, mastcellen en eosinofielen
- geen overactieve macrofagen of bacterien gezien
Conclusie;
- op dit moment is er cytologisch geen aanduiding voor een type IV (meest tgv klassieke 'stoffactoren') of Type I (op
specfieke factoren; seizoen (pollen/bloesem)/b.v. vogels) en is er dus louter nog sprake van een relatieve overmaat aan
sputumproductie. laatste wijst op een overtrokken afweerrecatie van de diepere luchtwegen, alhoewel daar nu geen
duidelijke achtergrond voor is te achterhalen
- op basis van de ziektegeschiedenis en het feit dat het paard klachten toont van hoesten (verleden) en nog overmatig
veel neusuitvl. zal toch uitgegaan moetem worden van een overprikkeling van het bronchiaal luchtwegslijmvlies ihkv
Equine Asthma, waarbij iig een specifieke achtergrond/oorzaak lijkt te ontbreken. De normale celverdeling wijst in dit
geval op enerzijds een effectieve behandeling (management aanpassingen en medicatie), maar anderzijds nog wel (obv
kloinische verschijnselen) een relatieve overproductie van slijm. In wezen is dat nog niet goed, omdat overtollig slijm
kan dienen als mechanische factor voor blokkage van luchtstroom.

**Geplaatst**: 15-01-23 13:31

Geplaatst: 15-01-23 13:31

Wat waren je waardes? Ik vind het wel bijzonder dat je zegt het niet onder controle te krijgen en al heel lang medicatie geeft?

Hier dus wel echt astma en inmiddels weten we zeker het op de pollen is ondank dat dat niet heel duidelijk uit de bal kwam. Maar daar kwam wel echt astma uit.

**Geplaatst**: 15-01-23 16:27

Geplaatst: 15-01-23 16:27

Ik overweeg soms om mijn flexineb te verkopen. Maar ik ben dan ook weer bang dat als die verkocht is, dat ik hem dan ineens nodig ga hebben. :Y)

Hoe ondersteunen jullie in het pollen seizoen?
Ik verdenk die van mij naast stof door astma ook van de pollen gezien ze vanaf mei tot sep continue kwakkelde.

**Geplaatst**: 15-01-23 16:29

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 15-01-23 16:29

Alle supplementen voor pollen zijn in elk geval alvast allemaal onbewezen flauwekul en helpen niets

Dus dat zou ik zeker niet gebruiken.

Ik gebruik ceterizine en wil voor volgend seizoen eens overleggen met de dierenarts voor iets te vernevelen of te puffen voor hooikoorts dat is er namelijk wel.

**Geplaatst**: 15-01-23 18:50

Geplaatst: 15-01-23 18:50

Spenk schreef:
Wat waren je waardes? Ik vind het wel bijzonder dat je zegt het niet onder controle te krijgen en al heel lang medicatie geeft?

Hier dus wel echt astma en inmiddels weten we zeker het op de pollen is ondank dat dat niet heel duidelijk uit de bal kwam. Maar daar kwam wel echt astma uit.

Met medicatie is het onder controle - lijkt het - maar zodra ik iets afbouw gaat het direct weer mis en krijg ik weer grote klodders slijm in de flexineb.

Ik ben nu sinds januari 2022 bezig - allemaal verbeteringen doorgevoerd, met medicatie hoest hij zelden alleen die slijm... en na rijden loopt de snot uit zijn neus, dus nog steeds overmatige slijmaanmaak ondanks medicatie en 2x daags vernevelen. Zijn conditie is verder goed.

**Geplaatst**: 15-01-23 20:12

Geplaatst: 15-01-23 20:12

amyblub schreef:
Heeft iemand hier toevallig de klachten weten te verhelpen door het probleem van binnenuit op te lossen? Ik ben begonnen met een traject bij een voedingsdeskundige, zij denkt dat het vanuit de darmen is ontstaan en na het lezen van haar uitleg ben ik daar eigenlijk ook van overtuigd. Vandaar mijn vraag

Met mijn paardje gaat het wel iets beter, hoest bijna niet meer. Staat nu al wel 10 weken aan de corticosteroïden via de flexineb.. Het benauwde blijft, blijft naknijpen. Wordt er niet goed van. Dierenarts wil hem nu eigenlijk aan de orale prednison hebben maar ik weet niet of ik dat durf

Je kunt natuurlijk allerlei kruiden e.d. proberen maar je zou ook 'ns naar de producten van Bonpard kunnen kijken, deze zijn ontwikkeld door dierenarts en paardenvoedingsdeskundige Anneke Hallebeek en worden in principe alleen door dierenartsen voorgeschreven. BIj o.a. diverse klinieken maar ook bij Medpets zijn deze voedingsmiddelen - verantwoord en onderbouwd - aangeboden. Anneke heeft zeer veel kennis incl. natuurlijk de achtergrond als dierenarts. Evt. in overleg met je eigen dierenarts, Anneke geeft trainingen aan dierenartsen om de kennis over de darmflora te verbeteren.

**Geplaatst**: 15-01-23 22:44

Geplaatst: 15-01-23 22:44

sunny43 schreef:
amyblub schreef:
Heeft iemand hier toevallig de klachten weten te verhelpen door het probleem van binnenuit op te lossen? Ik ben begonnen met een traject bij een voedingsdeskundige, zij denkt dat het vanuit de darmen is ontstaan en na het lezen van haar uitleg ben ik daar eigenlijk ook van overtuigd. Vandaar mijn vraag

Met mijn paardje gaat het wel iets beter, hoest bijna niet meer. Staat nu al wel 10 weken aan de corticosteroïden via de flexineb.. Het benauwde blijft, blijft naknijpen. Wordt er niet goed van. Dierenarts wil hem nu eigenlijk aan de orale prednison hebben maar ik weet niet of ik dat durf

Je kunt natuurlijk allerlei kruiden e.d. proberen maar je zou ook 'ns naar de producten van Bonpard kunnen kijken, deze zijn ontwikkeld door dierenarts en paardenvoedingsdeskundige Anneke Hallebeek en worden in principe alleen door dierenartsen voorgeschreven. BIj o.a. diverse klinieken maar ook bij Medpets zijn deze voedingsmiddelen - verantwoord en onderbouwd - aangeboden. Anneke heeft zeer veel kennis incl. natuurlijk de achtergrond als dierenarts. Evt. in overleg met je eigen dierenarts, Anneke geeft trainingen aan dierenartsen om de kennis over de darmflora te verbeteren.

Alhoewel ik haar ken, lijkt het me niet de aangewezen persoon voor dergelijke problematiek.
Ik zal zeker niet ontkennen dat ze over ontzettend veel kennis beschikt, maar ze tapt wel echt uit een ander vaatje.

Het protocol van Eqinful maar ook Pure Horse is iets anders dan 'allerlei kruiden proberen'. Het is erop gestoeld het darmmicrobioom weer te herstellen.
En door dit te doen herstellen veel 'kwaaltjes' zich die uiteindelijk hun oorsprong hebben in datzelfde verstoorde darmmicrobioom.

Iemand als Anneke zal een voer aanraden waarin pre- en probiotica verwerkt zijn, dat kan gunstig zijn, maar bij een verstoorde stofwisseling juist ook helemaal niet gunstig uitpakken.
Dat iets door dierenartsen verkocht wordt zegt helaas niet altijd heel veel over kwaliteit of werkzaamheid.

**Geplaatst**: 15-01-23 23:30

Geplaatst: 15-01-23 23:30

In de basis mag je er vanuit gaan dat als iemand er zijn hele leven wetenschappelijk op studeert en daar dus in is gespecialiseerd (voeding) - en gezien wordt als de paardenvoedingsdeskundige in Nederland - incl. erkende diploma's - ondanks dat ze dus met granen werkt en niet alleen met kruiden - producten ter verbetering van de darmflora en het immuunsysteem heeft ontwikkeld die wetenschappelijk zijn onderbouwd - zeker ook hierin serieus als optie moet worden bekeken...

Over bijv. Eqinful kan ik nog nauwelijks iets vinden op internet qua ervaringen???

**Geplaatst**: 16-01-23 09:31

Geplaatst: 16-01-23 09:31

sunny43 schreef:
In de basis mag je er vanuit gaan dat als iemand er zijn hele leven wetenschappelijk op studeert en daar dus in is gespecialiseerd (voeding) - en gezien wordt als de paardenvoedingsdeskundige in Nederland - incl. erkende diploma's - ondanks dat ze dus met granen werkt en niet alleen met kruiden - producten ter verbetering van de darmflora en het immuunsysteem heeft ontwikkeld die wetenschappelijk zijn onderbouwd - zeker ook hierin serieus als optie moet worden bekeken...

Over bijv. Eqinful kan ik nog nauwelijks iets vinden op internet qua ervaringen???

Het zijn gewoon 2 verschillende specialisaties:
Anneke houdt zich meer bezig met uitsluitend voeding. Dus het verstrekken van nutriënten met een bepaald doel.
Eqinful of Pure Horse houden zich daar ook mee bezig, maar nog veel meer met phytotherapeutische interventies.
Je kunt het dus eigenlijk niet vergelijken.

Wanneer je meer wil weten heeft Pure Horse aardig wat blogs geschreven.
En wanneer je wetenschap belangrijk vindt (ik hang daar niet aan) kun je zoeken op dr. Christina Fritz of Carol Hughes (equibiome).

**Geplaatst**: 18-01-23 08:38

Geplaatst: 18-01-23 08:38

Saaams schreef:
Ik overweeg soms om mijn flexineb te verkopen. Maar ik ben dan ook weer bang dat als die verkocht is, dat ik hem dan ineens nodig ga hebben.

Hoe ondersteunen jullie in het pollen seizoen?
Ik verdenk die van mij naast stof door astma ook van de pollen gezien ze vanaf mei tot sep continue kwakkelde.

Ik zou 'm houden. Je weet idd niet of hij nog van pas komt. Ik heb mijne al jaren, maar m'n merrie accepteert 'm niet. Toch hou ik 'm, you never know.

Momenteel staat die te hoesten en pruttelen dus ik ga het toch weer proberen tegen beter weten in. En ik gebruik 'm voor m'n shet die hem gelukkig beter accepteert.

Vraag, is er een alternatief voor ventipulmin (en de goedkopere versie). De vorige keer had ze er flinke bijwerkingen van, maar momenteel gaat ze best slecht due eigenlijk moet ze het wel weer hebben....

**Geplaatst**: 18-01-23 09:23

Geplaatst: 18-01-23 09:23

Tancreda4 schreef:
Saaams schreef:
Ik overweeg soms om mijn flexineb te verkopen. Maar ik ben dan ook weer bang dat als die verkocht is, dat ik hem dan ineens nodig ga hebben.

Hoe ondersteunen jullie in het pollen seizoen?
Ik verdenk die van mij naast stof door astma ook van de pollen gezien ze vanaf mei tot sep continue kwakkelde.

Ik zou 'm houden. Je weet idd niet of hij nog van pas komt. Ik heb mijne al jaren, maar m'n merrie accepteert 'm niet. Toch hou ik 'm, you never know.

Momenteel staat die te hoesten en pruttelen dus ik ga het toch weer proberen tegen beter weten in. En ik gebruik 'm voor m'n shet die hem gelukkig beter accepteert.

Vraag, is er een alternatief voor ventipulmin (en de goedkopere versie). De vorige keer had ze er flinke bijwerkingen van, maar momenteel gaat ze best slecht due eigenlijk moet ze het wel weer hebben....

Kun je niet iets inhaleren wat ook slijm oplossend is?
Heb je een idee waarom ze weer slecht staat?

**Geplaatst**: 18-01-23 10:57

Geplaatst: 18-01-23 10:57

Ik heb voor mijn pony wel eens ruwvoermixen geprobeerd en gek genoeg lijkt ze daar ook op te reageren daar slijmaanmaak en vergrootte neusgaten als gevolg.
Denk dan aan mixen waar ze oa tarwestro aan toevoegen.

Ik weet het natuurlijk niet 100% zeker. Maar in een buitenstal, op voordroog, op vlas en zonder buren met stro is het natuurlijk typisch als je klachten terugkeren na inname.

Ik ben eigenlijk benieuwd of er ook stofgevoelige paarden zijn die reageren op ruwvoermixen en wellicht zelfs reageren op gewoon alleen lucerne?

Dan bedoel ik echt op de luchtwegen en aanmaak slijm.
Niet op eiwtten en jeuk.

**Geplaatst**: 18-01-23 13:24

Geplaatst: 18-01-23 13:24

hagelslag schreef:
Kun je niet iets inhaleren wat ook slijm oplossend is?
Heb je een idee waarom ze weer slecht staat?

Ze accepteert de flexineb niet echt. Ik heb vanmorgen toch een poging gewaagd, stilstaand is het geen succes dus twee rondjes door de stalgang gewandeld (zonder dat hij aanstond) maar het is een tikkende tijdbom en best wel eng. Ik ga het toch proberen zo op te bouwen, want vernevelen helpt wel. Het helpt alleen al om hem bij haar in de buurt te houden, want dan gaat ze enorm briezen. Ze is heel gevoelig op 'geuren', want een kop thee voor haar stal zetten uit bereik krijgt ze ook al een briesaanval. Ik denk ook dat de flexineb een naar gevoel ook van binnen geeft voor haar, omdat ze zo gevoelig is.

Mijn pony is begin vorige week begonnen met een natte hoest. Die krijgt nu een week sputolysin en ventipulmin, tot en met dit weekend. Die had plots natte hoest, en de DA hoorde wat op haar luchtwegen.
Mijn grote is van het weekend begonnen met hoesten en gisteravond was haar ademhaling verhoogt, vandaag ook, en wat knijperig. Je hoort ook af en toe 'rochel' dus daar zit ook slijm. Verder geen snot, geen verhoging gelukkig. In overleg met de DA krijgt ook zij de komende dagen ventipulmin (ze krijgt al sinds weekend sputolysin).

De grote is bekend met luchtweginfecties, 'uitbehandeld' op de kliniek in 2016, en sinds 2019 niet meer een infectie gehad. Helaas nu toch weer er tegenaan, ze heeft in geen jaren zo gehoest, haar infecties waren vaker juist gele neusvloeiing en ander ziekte beeld.
Misschien het weer, misschien een virusje (aangezien pony ook last heeft), misschien net toch die wat mindere hooibaal die ze een tik heeft gegeven? De grote heeft chronisch taaislijm, daar gaat sneller iets in broeien.

Ik hoop dat haar bijwerkingen mee gaan vallen. Ik start vanavond met de ventipulmin, met de gedachte dat ik haar dan morgenvroeg kan beoordelen en dan eventueel tijdens het spreekuur contact op kan nemen met de DA. ..

**Geplaatst**: 18-01-23 19:55

Geplaatst: 18-01-23 19:55

Ik heb het "goedkope" ding van mediware.
Het voordeel hiervan is, wanneer ze echt slecht staat houd ik slechts de slang voor haar neus en doe niet de hele zak om haar hoofd.

Zo krijgt ze alsnog zoutoplossing binnen. Maar haar ademhaling word niet extra belemmert of zwaarder gemaakt.
Gelukkig hoef ik niet vaak op deze manier te inhaleren.
Maar als ze zo extreem slechts staat is dat fijner voor haar.
Uiteindelijk kan ik dan de slang zo goed als in haar neus houden

En waarschijnlijk had je de flexineb juist aan moeten doen. Zodat ze zou merken dat het fijner is door de zoutoplossing

**Geplaatst**: 18-01-23 20:51

Geplaatst: 18-01-23 20:51

Ze reageert op het geluid van het cupje, vandaar dat ik 't stapsgewijs weer introduceer. En ja, ik weet dat hij amper geluid maakt, maar ze hoort het pffftje wel helaas, iets met gevoelig :roll:

En zo is niet gelijk alles kapot als ze in paniek raakt en tegen 't plafond klapt.... Been there, done that. Dus had nu alleen het masker en alles er af. Ik heb 't ding sinds 2016 en al vele pogingen gedaan

Dat van jou klinkt wel als een beter alternatief voor die van mij!