Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-11-21 21:51

Re: Maagzweer, Ervaringen?

Geplaatst: 21-11-21 21:51

Marjolein na 2 weken op die behandeling had je wel meer verschil moeten zien. Al zou ik de Omeprazol geven vóór je de VitalBix geeft.
Wat zegt je dierenarts hiervan?
In dit soort situaties ben ik er altijd van overtuigd dat er een ander probleem speelt.

**Geplaatst**: 21-11-21 21:53

Geplaatst: 21-11-21 21:53

maj0 schreef:
Maar geven jullie de luzerne niet om dat het gewoon niet goed is of omdat het gewoon te hard is?

Hier nog aan het puzzelen blijf een boos paard houden ondanks nu bijna 2 weken Omeprazol.

Ze krijgt nu:

Vitalbix fiber
Dan de Omeprazol
Uur later de slobber met sulfaat
Savonds weer slobber en 350 gram brok
Verder hele dag door hooi en nog op de wei.

Wat kan ik nog doen voor haar

Wij moesten de omeprazole ‘s morgens minimaal een half uur voor het voeren geven, en dan de sucralfate door het ochtendvoer.

Misschien ook voor de zekerheid alles op basis van lucerne even weg laten?
En geen gewone brok meer.

**Geplaatst**: 21-11-21 21:58

Re: Maagzweer, Ervaringen?

Geplaatst: 21-11-21 21:58

Al eens geprobeerd om volledig graanvrij te voeren?

**Geplaatst**: 21-11-21 22:04

Re: Maagzweer, Ervaringen?

Geplaatst: 21-11-21 22:04

Mij is verteld na heel lang zeuren om contact dat de Omeprazol een uur voor krachtvoer gegeven moet worden gegeven. Dat gebeurt dat eerst is een soort luzerne.

Dierenarts pas weer contact mee over een dikke week.

Hun gaven juist aan dat luzerne goed zou zijn. Maar ivm scherpte door vriendin gezegd neem dan de vitalbix.

Gewone brok krijgt ze al niet meer alleen nog vitamine brok.

Graan vrij? Nog niet naar gekeken ga ik mij eens in verdiepen

**Geplaatst**: 21-11-21 22:06

Geplaatst: 21-11-21 22:06

Eve_16 schreef:
Marjolein na 2 weken op die behandeling had je wel meer verschil moeten zien. Al zou ik de Omeprazol geven vóór je de VitalBix geeft.
Wat zegt je dierenarts hiervan?
In dit soort situaties ben ik er altijd van overtuigd dat er een ander probleem speelt.

Ik weet niet meer waar we anders moeten kijken. Ze waren er al niet mee eens om in de maag te kijken omdat dat het niet kon zijn. Ze had niet de symptomen. Na aandringen van mij toch gedaan.

Maar miss is het alles bij elkaar voor haar?

Ze heeft ondertussen
Aan beide voorbenen een verbeend hoef kraakbeen
Rug met als ik het goed zeg osteoporose
En nu dan de maagzweren.

**Geplaatst**: 21-11-21 22:08

Geplaatst: 21-11-21 22:08

Heeft ze niet teveel pijn ook op andere plekken in haar lijf en daar stress van?

**Geplaatst**: 21-11-21 22:09

Geplaatst: 21-11-21 22:09

Misschien twee keer op een dag sucralfaat? Mijn paard reageerde het beste op de combi omeprazol met sucralfaat (vloeibaar) en die laatste dan tweemaal per dag.

**Geplaatst**: 21-11-21 22:10

Geplaatst: 21-11-21 22:10

wodant schreef:
Misschien twee keer op een dag sucralfaat? Mijn paard reageerde het beste op de combi omeprazol met sucralfaat (vloeibaar) en die laatste dan tweemaal per dag.

Wij moesten de sulcralfaat inderdaad ook 2x per dag geven en daarnaast ook nog 2x per dag de gastrovet

**Geplaatst**: 21-11-21 22:11

Geplaatst: 21-11-21 22:11

maj0 schreef:
Mij is verteld na heel lang zeuren om contact dat de Omeprazol een uur voor krachtvoer gegeven moet worden gegeven. Dat gebeurt dat eerst is een soort luzerne.

Dierenarts pas weer contact mee over een dikke week.

Hun gaven juist aan dat luzerne goed zou zijn. Maar ivm scherpte door vriendin gezegd neem dan de vitalbix.

Gewone brok krijgt ze al niet meer alleen nog vitamine brok.

Graan vrij? Nog niet naar gekeken ga ik mij eens in verdiepen

In graan zitten veel zetmeel en ook wat suikers, maagpatienten reageren daar nogal op. Echt de moeite waard om te proberen.

**Geplaatst**: 21-11-21 22:12

Geplaatst: 21-11-21 22:12

Nouvel schreef:
Heeft ze niet teveel pijn ook op andere plekken in haar lijf en daar stress van?

Ze heeft al week op buut gestaan om te kijken of het haar voeten waren. Maar dat was voor de diagnose maagzweer.

Rug lijkt goed nu ze reageert niet meer heftig en loopt er lekker ontspannen bij. En wil ook heel graag.

Loopt op het zachte gewoon rad
Op de harde volte niet maar ook nog nooit gedaan na de verbening.

wodant schreef:
Misschien twee keer op een dag sucralfaat? Mijn paard reageerde het beste op de combi omeprazol met sucralfaat (vloeibaar) en die laatste dan tweemaal per dag.

Dat krijgt ze 2 keer per dag door de slobber
2x 4 zakjes

Super bedankt dat jullie willen mee denken

**Geplaatst**: 21-11-21 22:13

Re: Maagzweer, Ervaringen?

Geplaatst: 21-11-21 22:13

PSvanlot ik ga eens kijken met wat ze nu krijgt en granen dankje!

**Geplaatst**: 21-11-21 22:15

Geplaatst: 21-11-21 22:15

Gastrovet krijgt die van mij nu ook nog 1x per dag 50 gram.

**Geplaatst**: 21-11-21 22:17

Re: Maagzweer, Ervaringen?

Geplaatst: 21-11-21 22:17

Daar nog nooit van gehoord moet dat ook via de da of kan ik dat zelf halen?

**Geplaatst**: 21-11-21 22:19

Geplaatst: 21-11-21 22:19

maj0 schreef:
Daar nog nooit van gehoord moet dat ook via de da of kan ik dat zelf halen?

Eerste keer had ik het via de da, maar heb het toevallig vorige week online besteld.

**Geplaatst**: 21-11-21 22:21

Geplaatst: 21-11-21 22:21

Ik heb 2x een pot gehad van de dierenarts en toen een navulzak, maar je kunt het inderdaad ook zelf via internet bestellen zag ik laatst.

**Geplaatst**: 21-11-21 22:50

Geplaatst: 21-11-21 22:50

Als je luzerne wil voeren die niet scherp is dan is een Wafer heel fijn. Dit zijn grotere blokjes geperste fijne luzerne waar paarden heel lang op moeten kauwen en zo veel speeksel aan maken wat weer heel goed is voor de spijsvertering. Je kunt er zelfs compleet je hooi mee vervangen. Ik voer het al 8 jaar naar tevredenheid.

**Geplaatst**: 21-11-21 22:53

Geplaatst: 21-11-21 22:53

Ik denk - persoonlijk - dat maagzweren altijd een secundair probleem zijn. Er is iets dat het getriggerd heeft (logisch) maar simpelweg wat stress is vrijwel nooit de oorzaak. Dan zou 99% op 1 januari zweren moeten hebben….

Het probleem is dat er 10001 oorzaken kúnnen zijn. En zolang die oorzaak er nog is, kunnen er nog klachten zijn - of kan het weer terug komen op den duur.

Bij welke kliniek loop je? Ook de meeste standaard dierenartsen zijn helaas naar mijn mening nog helemaal niet gespecialiseerd op dat vlak. Over luzerne verschillen dan ook vaak de mening: ja je krijgt meer kauw bewegingen, meer speeksel etc etc maar het kan ook prikken. Het is dus maar net wat werkt. Mijn paard wordt tevens ook graanvrij gevoerd omdat dat ook aangeraden wordt.

In welk gedeelte had je paard twee weken geleden zweren? En welke gratie? En wat zijn haar klachten?
Wat voor ruwvoer geef je: geef je zacht hooi, stengelig hooi of echt grofstengelig hooi? Wat is de kwaliteit?
Hoe veel ruwvoer eet je paard gemiddeld op een dag?
Je paard heeft dus best een verleden met pijnklachten gehad. Zeker in combinatie met pijnstillers daarvoor zie je vaak maagzweren. Hoe lang is dit geleden?

Ik zie steeds meer rugproblemen voorbij komen in combinatie met maagklachten. Is de status van haar rug echt goed op dit moment of heeft ze onbewust hier toch echt klachten van?

Bijna altijd is er nog iets anders dat toch sluimert waardoor je de kans hebt dat het of niet geneest, of weer terug komt. Het probleem is dat het 10001 dingen kunnen zijn en dat dat een hele lange zoektocht is……

Ik ben ervan overtuigd dat als je 100 paarden een maag scopie laat maken 50-70% zweren heeft. Alleen de een heeft allicht gratie 1 met wat irritatie en uit het alleen met een keer wat geeuwen etc en de ander heeft wel klachten. Zeker als je naar het voerbeleid op stallen in het westen kijkt. Daarom is het ongelooflijk belangrijk dat je management klopt en daarbij dus ook het gehele management om je paard heen.

Een paard met maagzweren is en blijft altijd een zorgenkindje helaas en ik denk dat een ieder in dit topic in die zin alleen maar met je meeleeft. oliebol situatie! Ik hoop dat je snel duidelijkheid en verbetering krijgt.

**Geplaatst**: 21-11-21 22:56

Re: Maagzweer, Ervaringen?

Geplaatst: 21-11-21 22:56

Hier ook geen lucerne , graanvrij en zacht hooi en psyllium door het voer.
Medicatie is afgebouwd , nu alleen de gastrovet nog.
Tot nu toe lijkt hij best goed te gaan, dus blij mee!

**Geplaatst**: 21-11-21 23:16

Geplaatst: 21-11-21 23:16

Ik kijk altijd naar de samenstelling in dat soort dure supplementen. Als ik bij de gastrovet kijk is dat kalkwier en dat kan je als poeder ook weer voordelig ergens los bestellen. Ben benieuwd of er mensen zijn die dat soort dingen ook helemaal uit pluizen

**Geplaatst**: 22-11-21 08:27

Geplaatst: 22-11-21 08:27

Eve_16 schreef:
Ik denk - persoonlijk - dat maagzweren altijd een secundair probleem zijn. Er is iets dat het getriggerd heeft (logisch) maar simpelweg wat stress is vrijwel nooit de oorzaak. Dan zou 99% op 1 januari zweren moeten hebben….

Waarom denk je dat? Andere problemen kunnen ook het gevolg zijn van maagzweren. Het klotsende maagzuur tegen een gevoelige plek in de maag doet pijn en maakt dat paarden anders gaan lopen en bijv ook niet meer plat durven te gaan liggen.

[/quote] Ik ben ervan overtuigd dat als je 100 paarden een maag scopie laat maken 50-70% zweren heeft. Alleen de een heeft allicht gratie 1 met wat irritatie en uit het alleen met een keer wat geeuwen etc en de ander heeft wel klachten. [/quote]

Die hoge percentages zijn zelfs wetenschappelijk aangetoond. En ook bij paarden in het wild komen regelmatig maagzweren voor. Dit heeft dus niets te maken met de manier waarop er gevoerd wordt.

**Geplaatst**: 22-11-21 08:37

Geplaatst: 22-11-21 08:37

Ik denk dat het bij ons paard een wisselwerking is…
Het is een enorm gevoelig paard dat snel spanning en stress heeft en daardoor ook nog eens slecht gaat eten.
Dan heb je al snel maagzweren…
En door die maagzweren voelt hij zich niet fijn en krijgt hij nog meer spanning en gaat hij nog slechter eten…
Cirkeltje dus

**Geplaatst**: 22-11-21 09:26

Geplaatst: 22-11-21 09:26

henshem schreef:
Eve_16 schreef:
Ik denk - persoonlijk - dat maagzweren altijd een secundair probleem zijn. Er is iets dat het getriggerd heeft (logisch) maar simpelweg wat stress is vrijwel nooit de oorzaak. Dan zou 99% op 1 januari zweren moeten hebben….

Waarom denk je dat? Andere problemen kunnen ook het gevolg zijn van maagzweren. Het klotsende maagzuur tegen een gevoelige plek in de maag doet pijn en maakt dat paarden anders gaan lopen en bijv ook niet meer plat durven te gaan liggen.

Ik ben ervan overtuigd dat als je 100 paarden een maag scopie laat maken 50-70% zweren heeft. Alleen de een heeft allicht gratie 1 met wat irritatie en uit het alleen met een keer wat geeuwen etc en de ander heeft wel klachten. [/quote]

Die hoge percentages zijn zelfs wetenschappelijk aangetoond. En ook bij paarden in het wild komen regelmatig maagzweren voor. Dit heeft dus niets te maken met de manier waarop er gevoerd wordt.[/quote]

De percentages zijn voornamelijk dacht ik bekend bij renpaarden welke “ bewezen” zijn. Maar dat zal op een gemiddelde manage echt niet anders zijn.

Uiteraard zullen er gevallen zijn waarin alleen zweren voorkomen. Maar de klinieken die ik erover gesproken heb geven ook aan dat er vaak een andere toch onderliggend probleem is. Uiteraard ga je dan dus de cirkel in en krijg je het kip en ei verhaal, wat was er eerst. Laat ik het dan zo stellen: je ziet het vaak in combinatie met andere problemen

**Geplaatst**: 22-11-21 09:28

Geplaatst: 22-11-21 09:28

Nouvel schreef:
Ik denk dat het bij ons paard een wisselwerking is…
Het is een enorm gevoelig paard dat snel spanning en stress heeft en daardoor ook nog eens slecht gaat eten.
Dan heb je al snel maagzweren…
En door die maagzweren voelt hij zich niet fijn en krijgt hij nog meer spanning en gaat hij nog slechter eten…
Cirkeltje dus

Exact dit. En dat zal hetzelfde zijn met paarden met pijnklachten bijvoorbeeld. En dan heb je ook nog zoveel andere oorzaken zoals de seizoensgebonden maagzweren etc. die elke keer terug treden in een bepaalde tijd van het jaar ivm wisselen van het management dus eigenlijk.

**Geplaatst**: 22-11-21 09:31

Re: Maagzweer, Ervaringen?

Geplaatst: 22-11-21 09:31

Nouvel jij had ook nog de maagimpactie erbij toch?

**Geplaatst**: 22-11-21 09:41

Geplaatst: 22-11-21 09:41

marijkiiii schreef:
Wat betreft pijn: mijn paard lijkt een terugval te krijgen als ik haar weer onder het zadel breng. Misschien gewoon omdat het rijden met genezende zweren pijn doet (dat doe ik dus niet meer), maar het zou ook kunnen dat er lichamelijk misschien wat zit wat ook weer voor stress zorgt en de maagzweren versterkt. Kissing spines hoor ik bijvoorbeeld vaak als oorzaak aangewezen worden.

Heeft je paard dan bijv. symptomen daarvan?

Bij ons paard is het niet rij-gerelateerd. Ze hebben hier vooral veel vakantie zeg maar haha. Luchtzuigen altijd al gedaan (gekocht met 9 maanden en toen deed tie het al dus bij de fokker in Drenthe begonnen). Het lijkt inderdaad een soort seizoensgebonden, toch weer een soort 'stress' en alhoewel ik het dacht 'voor te zijn' dit najaar (omeprazol + suppl), is het niet gelukt. Hij is er zeker een paar jaar vanaf geweest hoor.

Ik had het eerder over kans op / de reden: niet goed werkende speekselklieren bij maagzweer paardjes. Echter zal het wel heel bijzonder zijn als zoveel procent van de paarden daar problemen mee zouden hebben. Maar ik probeer mee te denken en hoop dat er ooit een wondermiddel is of meer duidelijkheid komt. Het blijven altijd zorgenpaardjes.

Ik ben begonnen met de bakingsoda/lijnzaad test. De psylliumzaadjes liggen ook klaar (dit voor na de test, ik wil eerst kijken wat er gebeurd).