Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : Gisteren, 18:51

PPID/cushing

Geplaatst door de TopicStarter : Gisteren, 18:51

Hallo,

Op mijn werk heb ik twee paarden waarvan 1 van de paarden is getest op PPID. Zij is getest toen ze hoefbevangen was (ongeveer zo’n 5 jaar geleden). Omdat het pijnhormoon hetzelfde hormoon is als bij PPID is het de vraag of zij het wel echt heeft.

Enkele weken geleden is zij gestopt met het eten van haar biks. Dit had ik besproken met mijn hoefsmid en die vertelde dat dit zou komen door haar medicatie (pergosafe 1mg). Een week gestopt met geven en ze begon haar brok weer te eten. Maar momenteel heb ik het zelfde probleem weer (weer niet haar brok eten hooi en gras gaan er zonder problemen in).
Afgelopen maandag contact gehad met de DA. Maar die zei dat ik het gewoon moest geven met een appeltje, worteltje of appelmoes. Maar A dan krijg je een mega verwend paard en B dit krijgt ze ook door.
Dus vandaag geprobeerd met een wortelplakje maar ze spuugde het beiden uit.

Nu is mijn vraag: moet ik het paard opnieuw laten testen of ze wel echt PPID/cushing heeft. Zo ja, wat gaat dit dan ongeveer kosten.
En bestaat er een alternatief voor dit medicijn?

**Geplaatst**: Gisteren, 18:57

Re: PPID/cushing

Geplaatst: Gisteren, 18:57

Ik gaf Prascend, eigenlijk zelfde probleem. Pony vond het duidelijk zo vies, dat ze het niet wilde eten, niet met appel(moes), niet met wortel etc.

Is echt een lastig probleem. Uiteindelijk weigerde ze het te eten en hoe vaak en hoe ik het ook aanbood, ik was meestal bijna een uur bezig om het bij haar binnen te krijgen, ze liep al weg als ze me zag, en dat terwijl ze daarvoor echt een heel knuffelige en gezellige pony was.

Eten was vanaf het begin (met Prascend) een probleem. Het schijnt erg vies te zijn en al het eten en drinken smaakt dan smerig

**Geplaatst door de TopicStarter** : Gisteren, 19:03

Re: PPID/cushing

Geplaatst door de TopicStarter : Gisteren, 19:03

Hevonen
Het gekke is dus dat ze ruim 5 jaar zonder problemen het heeft genomen. Eerst met een verkeerde biks (niet bestemd voor paarden maar voor andere dieren , kwam omdat er een begeleider stond die geen kennis van paarden had). Maar sinds ik er werk ze nu moeilijk gaat doet.

**Geplaatst**: Gisteren, 19:15

Re: PPID/cushing

Geplaatst: Gisteren, 19:15

Ik ben sinds anderhalve week begonnen met prascend.
De eerste paar keer at ze het met een appel maar dat duurde maar een paar dagen. Toen in een wortel maar mee gestopt want ze wil nu helemaal geen appel meer. Zelf de slobber waar ik wat stukjes appel in had heeft ze helemaal laten staan. En de gister ook geen slobber gegeten want ze dacht dat er nu ook weer appel in zat.
Ze vertrouwde zelfs mijn hand niet meer!
Sinds gister de pil opgelost in wat water en er een scheut limonade siroop door gedaan en met een spuit in haar mond. Ze at er zelfs een snoepje na dus ik denk dat die limonade de vieze smaak genoeg maskeert.
Ik heb het gister zelf even geproefd en ja het is echt heel heel ranzig!
Na 2 dagen ook geen muesli gegeten te hebben heb ik wat anders gehaald wat ze nu voorzichtig ging eten.
Ik hoop dat het eten nu weer goed komt want ze is al erg slank.
Hooi eet ze gelukkig nog wel.

**Geplaatst**: Gisteren, 19:19

Geplaatst: Gisteren, 19:19

Er zijn toch ook andere merken medicijnen verkrijgbaar?
Twee andere dacht ik? Of zijn het er inmiddels meer? Of minder?

Hebben die ook zo'n vieze smaak?

*edit* ik zie dat je Pergosafe geeft, en Prascend wordt al genoemd (en is niet veel beter). Maar ik kon me nog een merk herinneren... al geeft het weinig hoop als deze twee al niet lekker gevonden worden. Het werkende bestanddeel blijft hetzelfde en mss zorgt dat voor de smaak...

**Geplaatst door de TopicStarter** : Gisteren, 19:24

Geplaatst door de TopicStarter : Gisteren, 19:24

mairead schreef:
Er zijn toch ook andere merken medicijnen verkrijgbaar?
Twee andere dacht ik? Of zijn het er inmiddels meer? Of minder?

Hebben die ook zo'n vieze smaak?

*edit* ik zie dat je Pergosafe geeft, en Prascend wordt al genoemd (en is niet veel beter). Maar ik kon me nog een merk herinneren... al geeft het weinig hoop als deze twee al niet lekker gevonden worden. Het werkende bestanddeel blijft hetzelfde en mss zorgt dat voor de smaak...

Had ook wel vloeibare middelen gezien. Maar weet niet of ik dat ook kan toepassen bij haar. Het is ook vooral de vraag of ze het wel echt heeft. Want vind haar geen cushing paard (geeen krullen en hangbuik).

**Geplaatst**: Gisteren, 19:31

Re: PPID/cushing

Geplaatst: Gisteren, 19:31

Alles wat jij noemt heeft mijne ook niet!
Ik had haar op de echo laten zetten omdat ze wat vocht op een plek hield op een been. Daar kwam een blessure uit aan het checkligament en toen vroeg de DA of het een idee was haar te laten testen gezien ze wat ouder is, 19, en dat tegen de blessure werkt.
Daar kwam dus toch cushing uit. Dus daarom aan de medicijnen gegaan. Vooral ook ter ondersteuning van de blessure.
Ik moet het 4 maanden geven en dan een tijdje stoppen en dan weer testen. Als de waardes dan niet hoger zijn en ze verdienen geen klachten heeft dan hoeft ze niet perse meer aan de medicijnen.
Een vloeibaar medicijn zou ik zeker niet doen want dat is waarschijnlijk net zo ranzig! Ik maak het nu lekker zodat ze ook geen vieze smaak heeft en het eten dus daar ook niet naar smaakt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : Gisteren, 19:35

Geplaatst door de TopicStarter : Gisteren, 19:35

TamaraFloor schreef:
Alles wat jij noemt heeft mijne ook niet!
Ik had haar op de echo laten zetten omdat ze wat vocht op een plek hield op een been. Daar kwam een blessure uit aan het checkligament en toen vroeg de DA of het een idee was haar te laten testen gezien ze wat ouder is, 19, en dat tegen de blessure werkt.
Daar kwam dus toch cushing uit. Dus daarom aan de medicijnen gegaan. Vooral ook ter ondersteuning van de blessure.
Ik moet het 4 maanden geven en dan een tijdje stoppen en dan weer testen. Als de waardes dan niet hoger zijn en ze verdienen geen klachten heeft dan hoeft ze niet perse meer aan de medicijnen.
Een vloeibaar medicijn zou ik zeker niet doen want dat is waarschijnlijk net zo ranzig! Ik maak het nu lekker zodat ze ook geen vieze smaak heeft en het eten dus daar ook niet naar smaakt.

Ik geef haar vitalbix met thimothee gemixt met water dat het een papje wordt. Soms gooi ik daar een worteltje of een appeltje er doorheen. Ze doet daar een moord voor. Maar eerst ging dat maanden goed met haar pilletje er doorheen maar sinds zondagavond heeft ze het laten staan. En nu ook zonder de pil erin en een worteltje erdoorheen haalt ze haar neus ervoor op.
Ze eet het wel als ik het pilletje verstop in de Senior Priors van Samantha (paard van 33 jaar). Maar dat mag ze weer niet hebben ivm hoge suiker gehalte.

**Geplaatst**: Gisteren, 19:47

Re: PPID/cushing

Geplaatst: Gisteren, 19:47

En een handje van die andere slobber? Daar zal niet zoveel suiker in zitten lijkt mij.

**Geplaatst door de TopicStarter** : Gisteren, 19:51

Geplaatst door de TopicStarter : Gisteren, 19:51

TamaraFloor schreef:
En een handje van die andere slobber? Daar zal niet zoveel suiker in zitten lijkt mij.

Maar dit mormel gaat haar eigen voer dan niet meer eten. En ik weet dat ze het op een gegeven moment door heeft (pilletje in senior) en dan trekt ze haar neus hier ook voor op.

**Geplaatst**: Gisteren, 19:52

Geplaatst: Gisteren, 19:52

Ik heb recent 2x de ACTH test gedaan en de kosten waren inclusief kort consult, de bloedafname, voorrijkosten en dan de kosten voor het lab onderzoek volgens mij om en nabij de 160 euro.

Het is sowieso aangeraden om minstens 1x per jaar die test te doen (en liefst zelfs vaker maar goed dat loopt aardig in de papieren natuurlijk) om te controleren of de ACTH waarde laag genoeg gedaald is en of deze stabiel blijft. In de loop der jaren neemt de ziekte toe en kan het goed mogelijk zijn dat je meer medicatie moet gaan geven. Dat kun je dan monitoren met de test.

Zomaar stoppen met het medicijn zou ik niet doen. Altijd even goed overleggen met de dierenarts. Helaas is mindere eetlust wel een van de bijwerkingen, maar wellicht zit er een andere oorzaak achter, zeker als de eetlust terugkomt maar daarna weer verdwijnt zonder dat je de pillen voert..

Ik zou dus zeker laten testen! Maar het is wel jammer dat je dan net gestopt bent met de medicatie. Dan kan die waarde nu net gaan schommelen ipv dat je ziet hoeveel de waarde was met de medicatie die je gaf. En het zal nog niet helemaal uit het systeem zijn waardoor je ook niet de 'normale' waarde van je paard terugkrijgt. Maar dat weet ik niet zeker.. Is meer een aanname.

Anyhow, zeker testen, overleggen met de dierenarts qua medicatie geven en zeker qua stoppen of weer opbouwen goed in overleg blijven. Soms kan even stoppen en dan langzaam weer opbouwen helpen met eventuele bijwerkingen.

En tot slot: een paard wordt echt niet verwend van een klein stukje appel per dag hoor. Dat komt wel goed. Ik zou iets kiezen waar ze niet teveel op moeten kauwen, een zacht stukje brood of een klein stukje appel bijvoorbeeld. Wortel werkt hier niet omdat mijn oudje daar enorm goed op kauwt. Dan kauwt hij het pilletje stuk en smaakt het vies. Een stukje appel uithollen, pilletje erin en het appeltje weer dicht duwen geeft hier nu al ruim 1,5 maand succes. Het is zacht genoeg dat hij het snel wegeet en ik vermoed dat hij tot op heden nog niet heeft doorgehad dat er überhaupt een pilletje in zit. Elke dag om dezelfde tijd is hij nu blij met zijn stukje appel. Als je het zo kunt geven en je paard het als iets fijns ziet is dat voor alle partijen mooi meegenomen.

**Geplaatst**: Gisteren, 20:12

Geplaatst: Gisteren, 20:12

mairead schreef:
Er zijn toch ook andere merken medicijnen verkrijgbaar?
Twee andere dacht ik? Of zijn het er inmiddels meer? Of minder?

Hebben die ook zo'n vieze smaak?

*edit* ik zie dat je Pergosafe geeft, en Prascend wordt al genoemd (en is niet veel beter). Maar ik kon me nog een merk herinneren... al geeft het weinig hoop als deze twee al niet lekker gevonden worden. Het werkende bestanddeel blijft hetzelfde en mss zorgt dat voor de smaak...

Dat is Pergoquin, en de werkzame stof is bij alle hetzelfde. Alleen de dosering per pil kan verschillen maar is meestal 1 mg.
Testen is het beste; dat kost rond de 150 euro (ligt eraan of de DA moet komen of je met paard naar de kliniek komt)

Vanwege de seasonal rise in het najaar schommelen de ACTH waardes, en in de 2e helft van het jaar is deze het hoogst en wordt bij voorkeur getest. Als ze het hebben vallen ze dan door de mand.
Het kan dus best zijn dat de huidige dosering in najaar optimaal is, en in deze helft van het jaar net wat te hoog.

Als het paard stopt met eten dan kun je een tijdje afbouwen met een kwart tablet, (dat wordt dus breken en het halfje ook weer doormidden doen met een scherp mesje of pillensnijder) en dan over een maand of 2 a 3 weer opbouwen naar 1 tablet. Helemaal stoppen is niet aan te raden, PPID gaat niet meer weg, het paard kan weer symptomen tonen, of bevangen raken etc.

Als met een handje Seniores Prioris wel naar binnen gaat; niet te rigide denken, en gewoon doen. Dat handje lekkers maakt niet uit op een heel paard. Hier gaat het met een kwart appeltje naar binnen. Pil druk ik erin en happen maar.

Wil je nog meer info; op FB is een pagina voor PPID/Cushing paarden.

**Geplaatst**: Gisteren, 20:24

Re: PPID/cushing

Geplaatst: Gisteren, 20:24

Bij ons ging het eerst ook wel met het geven van Prascend, maar het werd steeds moeilijker, tot je eindeloos bezig was en het niet altijd meer lukte; ook haar eetlust ging achteruit...

Misschien is er een alternatief dat of minder vies is of in een andere vorm kan worden toegediend (zetpil, injectie,...)

want het schiet zo zijn doel voorbij

**Geplaatst**: Gisteren, 20:48

Re: PPID/cushing

Geplaatst: Gisteren, 20:48

Je kunt lege capaules kopen waarin je de pil stopt, dan proeven ze het niet. En idd langzaam opbouwen.

**Geplaatst**: Gisteren, 21:52

Re: PPID/cushing

Geplaatst: Gisteren, 21:52

[MD] [INFO] Cushing/PPID deel 2.
Misschien heb je hier iets aan, staan veel ervaringen in.

**Geplaatst**: Gisteren, 22:35

Re: PPID/cushing

Geplaatst: Gisteren, 22:35

Een appel wordt zuur door de Prascend, hierdoor lust onze cushing pony dus ook geen appels meer. Bij ons was het ook even zoeken waarmee we haar het beste haar pilletje konden geven. Uiteindelijk is dat gewoon een handje brok geworden.

Je kunt gewoon elke jaar testen op het ACTH hormoon als je twijfelt. Geen idee wat de kosten ervoor zijn.