Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-01-24 20:42

Geplaatst: 14-01-24 20:42

Odysseus schreef:
Mijn paard doet het voornamelijk in de winter.

Het is in januari ooit begonnen. Toen het op z’n ergst was, schudde ze wel in de lente door. Daarna met PENS behandelingen onder controle gekregen, maar de winter is haar “terugval” periode (de PENS werkt bij ons zo’n 50-60 weken). Wind en regen zijn absoluut triggers, alhoewel het soms ook uit het niks kan zijn op een hele rustige dag zonder triggers.
(En soms staat ze vol in de snijdende wind zonder een greintje last).

Schudden op wind is wel een sterke aanwijzing dat het om aangezichtspijn kan gaan (zeer pijnlijk voor het paard).

Nou je schetst inderdaad een beetje de situatie zoals die is. In de winter een keer begonnen, toen het erg was ging het ook een hele tijd door in de lente, maar daarna klaar. En hier soms ook gewoon op een winderige dag nul, en de andere winderige dag erg geprikkeld.

Als ik de symptomen zie dan staat ze ook vaak met haar neus/ogen te schuilen bij mijn andere paard. En briesen vooral als we wat gaan doen. In stilstand minder. Neus wrijven gaat dan gelijk op met het briesen; in stilstand minder, bij beweging verergert het.

Bijzonder dat ik hier verder nog niks over heb gehoord van de behandelaars en DA die ik er bij heb gehad. Of, is het nog zo onbekend?

Ik lees nu het een en ander over zo'n PENS behandeling: 50-60 weken is dus bijna een jaar. Wordt het dan dus weer getriggerd in de winter bij jouw paard?

En ga ook even lezen over aangezichtspijn, het klinkt mega vervelend en ontzettend naar.

Lees ook over allergieën en hoesten. Dat doet ze af en toe als we gaan draven. Dat doen we niet zo vaak, dus maak het niet vaak mee :')

Als ze zélf gaat draven/galopperen in de wei dan zie ik het eigenlijk nooit.

**Geplaatst**: 14-01-24 20:55

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 14-01-24 20:55

Bij mij is de situatie ook ongeveer zo. Mijn paard reageert ook heel sterk op daglicht. Ze staat nu op de Cyproheptadine, maar dat slaat niet enorm goed aan. We hebben nu de dosering iets verhoogd om te kijken wat dat doet, omdat het in het begin wel veel leek te doen. Ze heeft goede dagen, maar ook dagen dat ze na een uur weer naar binnen moet. En inderdaad, als je op een dag geen trigger als wind of zon kunt bedenken, is het soms toch een slechte dag.

Ik betwijfel of de PENS zinvol is, als de medicatie ook niet volledig aanslaat. Heb jij daar nog iets zinnigs over te zeggen, Odysseus?

**Geplaatst**: 14-01-24 21:09

Geplaatst: 14-01-24 21:09

Er is helemaal geen verband tussen welke behandeling wel en niet werkt per paard, helaas. Omdat PENS (als het aanslaat) op de lange termijn vrij goedkoop is en vrijwel bijwerkingen vrij (plus “dopingvrij”) ben ik meteen voor die optie gegaan bij mijn paard. Wij hadden mazzel, want de kop of munt viel bij mijn paard precies goed. Zij had (heeft… want het is niet te genezen) een zeer ernstige vorm van headshaking waardoor ze eigenlijk geheel niet meer naar buiten kon zonder klachten. Klachten waren in paddock al ernstig en aan longe of onder het zadel nog erger. Pas als ik mijn paard echt in de hand stel, heeft zij gek genoeg geen last en kan ik wel rijden. Nu is ze al 5 jaar nagenoeg schudvrij, loopt ze sinds de start van haar headshaking vanaf het L1 naar nu succesvol Z2 en heeft ze alleen klachten als de PENS uitwerkt en af en toe hele lichte klachten bij hengstigheid.

PENS slaat bij 50-70% van de aangezichtspijn schudders aan. Cyproheptadine bij 60% en in combinatie met carbamazepine bij 80% van de paarden (voor jou dus evt nog een optie om combinatiebehandeling te proberen Wilma). Er is tot op heden geen voorspeller welke behandeling bij welk paard wel of niet aanslaat. Echt een kwestie van uitproberen en afwachten. Ik zou zelf bij een paard die onvoldoende op medicatie reageert zeker toch ook PENS proberen. (En andersom ook. Als PENS bij mijn paard niet had aangeslagen had ik de medicamenteuze behandeling nog willen proberen).
Truth of the matter is wel dat er een groep paarden is die op geen enkele behandeling reageert en waarbij management (weghouden van triggers) of euthanasie nog de enige humane oplossing is.

“Nadeel” van PENS is dat je minimaal drie behandelingen moet proberen voor je kan zeggen of het werkt en dat deze behandeling (voor zover ik weet) maar op drie klinieken in Nederland wordt aangeboden (Schoonloo, Utrecht en Bodegraven. In volgorde van goedkoop naar duur

) . Bij mijn paard werkte het gelukkig vanaf behandeling 1. Wij zijn sinds 2019 onder behandeling bij Utrecht.
Er lijkt niet echt een trigger te zijn die het schudden weer oproept. Ik vermoed dat het effect van het neuromoduleren langzaam uitwerkt waardoor oude triggers weer problemen worden. Ze heeft bijv heel vorige week met snijdende wind bij -3 geen enkele last gehad (staat 8-9 uur per dag buiten) maar kan wanneer ze terugvalt ineens weer triggeren op een lichte bries bij +10. (Of het geluid van een scheerapparaat, wat gek genoeg ook een trigger kan zijn bij haar…).

Op basis van wetenschappelijke literatuur is PENS wel de voorkeursbehandeling (aldus dr. Veronica Roberts, de headshaking specialist), vooral gezien het feit dat het vanaf de vijfde of zesde behandeling vaak richting een jaar behandeleffect gaat en buiten een blauwe plek of lichte toename van klachten de dagen na behandeling bijwerking vrij is.

Helaas weten veel dierenartsen niet wat headshaking nu precies is (het is natuurlijk ook een verzamelterm) en kennen ze de aangezichtsvariant of de behandelopties daarvoor niet.

**Geplaatst**: 15-01-24 13:38

Geplaatst: 15-01-24 13:38

Bedankt voor deze waardevolle informatie. Ik weet even niet zo goed wat mijn volgende stap zou kunnen zijn. Vaststelling door een DA is wellicht niet helemaal mogelijk, maar is het verantwoord om zelf met de medicijnen die jij noemt te gaan testen? Of kan je helemaal niet zelf aan die medicatie komen?

Als ik zoek op PENS behandeling, dan kom ik op de site van o.a. Eqmove. Zij geven aan dat ze door heel NL reizen en dus ook aan huis komen. Misschien is dat dan toch een optie? Paard op de trailer zou voor mij een hele onderneming zijn, en mijn andere kan eigenlijk niet alleen achterblijven. Als het echt moet, dan gaat het lukken, maar als ze aan huis komen zou dat heel fijn zijn!

**Geplaatst**: 15-01-24 13:57

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 15-01-24 13:57

Ik zou persoonlijk wel een anamnese laten doen, maar volgens mij doet eqmove dat ook. Dan weet je iets beter waar je aan toe bent en hopelijk ook meer wat het níet is.
Bij die van mij is bv ook een ct scan en bronchoscopie gedaan om andere dingen uit te sluiten. Medicatie is inderdaad op recept en valt onder doping, dus daar kun je zelf niet aan komen.
Eqmove is voor mij ook een optie voor de modulatie, omdat ze het inderdaad op de stal zelf kunnen doen

**Geplaatst**: 15-01-24 14:49

Geplaatst: 15-01-24 14:49

MZorro schreef:
Bedankt voor deze waardevolle informatie. Ik weet even niet zo goed wat mijn volgende stap zou kunnen zijn. Vaststelling door een DA is wellicht niet helemaal mogelijk, maar is het verantwoord om zelf met de medicijnen die jij noemt te gaan testen? Of kan je helemaal niet zelf aan die medicatie komen?

Als ik zoek op PENS behandeling, dan kom ik op de site van o.a. Eqmove. Zij geven aan dat ze door heel NL reizen en dus ook aan huis komen. Misschien is dat dan toch een optie? Paard op de trailer zou voor mij een hele onderneming zijn, en mijn andere kan eigenlijk niet alleen achterblijven. Als het echt moet, dan gaat het lukken, maar als ze aan huis komen zou dat heel fijn zijn!

Wat is de reden dat je geen anamnese zou laten doen door een dierenarts die vast kan stellen wat het is en wat het juiste behandelplan is?

Alle genoemde medicatie is ,gelukkig, niet vrij verkrijgbaar en alleen op recept van de dierenarts.

Dus als je iets wil zul je toch een dierenarts moeten bezoeken.

**Geplaatst**: 15-01-24 15:31

Geplaatst: 15-01-24 15:31

Spenk schreef:
MZorro schreef:
Bedankt voor deze waardevolle informatie. Ik weet even niet zo goed wat mijn volgende stap zou kunnen zijn. Vaststelling door een DA is wellicht niet helemaal mogelijk, maar is het verantwoord om zelf met de medicijnen die jij noemt te gaan testen? Of kan je helemaal niet zelf aan die medicatie komen?

Als ik zoek op PENS behandeling, dan kom ik op de site van o.a. Eqmove. Zij geven aan dat ze door heel NL reizen en dus ook aan huis komen. Misschien is dat dan toch een optie? Paard op de trailer zou voor mij een hele onderneming zijn, en mijn andere kan eigenlijk niet alleen achterblijven. Als het echt moet, dan gaat het lukken, maar als ze aan huis komen zou dat heel fijn zijn!

Wat is de reden dat je geen anamnese zou laten doen door een dierenarts die vast kan stellen wat het is en wat het juiste behandelplan is?

Alle genoemde medicatie is ,gelukkig, niet vrij verkrijgbaar en alleen op recept van de dierenarts.

Dus als je iets wil zul je toch een dierenarts moeten bezoeken.

Eigenlijk puur omdat de dierenarts er destijds bij is gekomen en haar heeft onderzocht maar daar toen geen headshaking naar boven kwam. Maar ik ga Eqmove eens benaderen, dan kunnen zij mij wellicht ook verder helpen en een anamnese doen met verder behandelplan opstellen.

**Geplaatst**: 15-01-24 16:26

Geplaatst: 15-01-24 16:26

EQmove heeft bij mij toentertijd ook de anamnese gedaan, allemaal zeer fijn verlopen. Dankzij hem doorverwezen naar Utrecht voor CT-scan (om inderdaad volledige check te doen) en daar kwam toen het (voor het oog en tandarts onzichtbare) tand-/kaakprobleem uit.

**Geplaatst**: 05-02-24 15:26

Geplaatst: 05-02-24 15:26

Eigenlijk puur omdat de dierenarts er destijds bij is gekomen en haar heeft onderzocht maar daar toen geen headshaking naar boven kwam. Maar ik ga Eqmove eens benaderen, dan kunnen zij mij wellicht ook verder helpen en een anamnese doen met verder behandelplan opstellen.[/quote]

Heb je al contact gehad met EQmove? Ik ben benieuwd naar ervaringen met hen, omdat ik sterk overweeg hen te laten komen voor de PENS

**Geplaatst**: 10-02-24 17:30

Geplaatst: 10-02-24 17:30

Sinds 2/3 weken is mijn paard aan het hoofdschudden in de paddock en wanneer ze vrij beweegt. Onder het zadel is er (nog) niets aan de hand. Ze heeft inderdaad de typische reactie alsof ze geprikt wordt in haar neus en schudt als reactie daarop. Als ze gaat rollen, blijft ze daarna flink met haar neus schuren in het zand en daarnaast is ze heel beweeglijk met haar lip. Ze is veel met haar waterbak aan het 'spelen' met haar lip en bijt op de rand. Dit alles doet ze alleen buiten. Ze staat 12/24 in de paddock met hooi. Op stal staat ze rustig en is ze tevreden. Ook in de paddock ziet ze er verder ontspannen uit. Ik dacht eerst dat het gedrag uit verveling voortkwam. Nu ik me meer heb ingelezen, begin ik me meer zorgen te maken.

Ik heb haar nu een vliegenmasker met gaas over haar neus op gedaan en daarmee lijkt ze íets rustiger. Kunnen paarden in deze periode al reageren op pollen etc?

Wat zouden jullie nu verder doen?

**Geplaatst**: 10-02-24 17:32

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 10-02-24 17:32

Die van mij begint meestal halverwege maart te reageren op pollen. Maar het is nu erg zacht. Dus er staan al meerdere bomen in bloei.

**Geplaatst**: 10-02-24 17:39

Geplaatst: 10-02-24 17:39

Uppojono schreef:
Sinds 2/3 weken is mijn paard aan het hoofdschudden in de paddock en wanneer ze vrij beweegt. Onder het zadel is er (nog) niets aan de hand. Ze heeft inderdaad de typische reactie alsof ze geprikt wordt in haar neus en schudt als reactie daarop. Als ze gaat rollen, blijft ze daarna flink met haar neus schuren in het zand en daarnaast is ze heel beweeglijk met haar lip. Ze is veel met haar waterbak aan het 'spelen' met haar lip en bijt op de rand. Dit alles doet ze alleen buiten. Ze staat 12/24 in de paddock met hooi. Op stal staat ze rustig en is ze tevreden. Ook in de paddock ziet ze er verder ontspannen uit. Ik dacht eerst dat het gedrag uit verveling voortkwam. Nu ik me meer heb ingelezen, begin ik me meer zorgen te maken.

Ik heb haar nu een vliegenmasker met gaas over haar neus op gedaan en daarmee lijkt ze íets rustiger. Kunnen paarden in deze periode al reageren op pollen etc?

Wat zouden jullie nu verder doen?

Dit zijn echt alle klassieke symptomen van trigeminaal headshaking. Of het trigeminaal is of toch iets anders kun je alleen achterkomen met fatsoenlijke diagnostiek (zoals uitverdoven van de trigeminus zenuw. Als ze dan stoppen weet je dat dit de oorzaak is). Dit is overigens een zeer pijnlijke aandoening. Er zijn maar drie klinieken in Nederland die dit kunnen en blijkbaar ook één ambulante dierenarts. Ik zou zeggen, lees een de laatste paar pagina´s van het topic door. Anders wordt het veel herhaling.

**Geplaatst**: 10-02-24 18:02

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 10-02-24 18:02

Bedankt voor jullie reacties. Fijn, dan weet ik even waar ik moet zoeken in dit topic. Ze is verder heel vrolijk, is superfit, dus ik heb niet het idee dat ze veel pijn heeft.

Het is ook heel plotseling ontstaan. Ik ken trigeminusneuralgie bij mensen wel, inderdaad heel pijnlijk. Ik ga me even nog verder inlezen.

**Geplaatst**: 13-02-24 18:07

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 13-02-24 18:07

Hier nog iemand met pech... Een maand of 2 geleden begon de mijne met schudden en tot nu toe nog aan het dokteren. Tanden gedaan, cyproheptadine en carbamazepine geprobeerd, CT scan gemaakt, een cyste in de linkerkaak behandeld en nu einde van de week maar weer opnieuw contact met de dierenarts opnemen. Ik vind het alleen zo lastig omdat ik gewoon nog nooit iemand "live" heb gesproken die enigszins hetzelfde herkent en mij kan vertellen of mijn paard heel extreem is of überhaupt tips kan geven. Moeilijk... Ik zou zo graag eens een filmpje willen delen met iemand die in hetzelfde schuitje zit en mij kan vertellen of het herkenbaar is of juist extremer.
Ik heb 20 jaar geleden een headshaker gehad die op geluid reageerde (hoge piepjes en bromgeluiden) en die hebben we uiteindelijk in laten slapen. Inmiddels is er natuurlijk al wel iets meer bekend, maar ik vind het mentaal zo slopend. Zo moeilijk om je paard zo te zien staan en eigenlijk op dat moment niets te kunnen doen.
Bij mijn paard lijkt het alsof hij heel de dag een kriebel in zijn neus heeft. Staat te schuren over de grond, maar sloopt ook echt zijn deken om maar iets te doen. Zodra hij stil staat, begint hij te schudden. Buiten wel meer dan binnen, maar op de poetsplaats kan ik hem inmiddels ook niet meer aan 2 kanten vast zetten.
Is er iemand die eens naar een filmpje van mij zou kunnen kijken? Bv via facebook; weet daar hoe ik een filmpje kan delen. Ik ben geen stalker, zal je niet lastig blijven vallen maar zoek een beetje herkenning.

**Geplaatst**: 13-02-24 19:41

Geplaatst: 13-02-24 19:41

Denise82 schreef:
Hier nog iemand met pech... Een maand of 2 geleden begon de mijne met schudden en tot nu toe nog aan het dokteren. Tanden gedaan, cyproheptadine en carbamazepine geprobeerd, CT scan gemaakt, een cyste in de linkerkaak behandeld en nu einde van de week maar weer opnieuw contact met de dierenarts opnemen. Ik vind het alleen zo lastig omdat ik gewoon nog nooit iemand "live" heb gesproken die enigszins hetzelfde herkent en mij kan vertellen of mijn paard heel extreem is of überhaupt tips kan geven. Moeilijk... Ik zou zo graag eens een filmpje willen delen met iemand die in hetzelfde schuitje zit en mij kan vertellen of het herkenbaar is of juist extremer.
Ik heb 20 jaar geleden een headshaker gehad die op geluid reageerde (hoge piepjes en bromgeluiden) en die hebben we uiteindelijk in laten slapen. Inmiddels is er natuurlijk al wel iets meer bekend, maar ik vind het mentaal zo slopend. Zo moeilijk om je paard zo te zien staan en eigenlijk op dat moment niets te kunnen doen.
Bij mijn paard lijkt het alsof hij heel de dag een kriebel in zijn neus heeft. Staat te schuren over de grond, maar sloopt ook echt zijn deken om maar iets te doen. Zodra hij stil staat, begint hij te schudden. Buiten wel meer dan binnen, maar op de poetsplaats kan ik hem inmiddels ook niet meer aan 2 kanten vast zetten.
Is er iemand die eens naar een filmpje van mij zou kunnen kijken? Bv via facebook; weet daar hoe ik een filmpje kan delen. Ik ben geen stalker, zal je niet lastig blijven vallen maar zoek een beetje herkenning.

Ik kijk en denk graag met je mee, de mijne is (ook) een hele heftige schudder, ook in de paddock, op stal niet. Nu op hoge dosering Cyproheptadine is het enigszins onder controle, maar ze kan nog steeds niet volledig zonder bescherming. Vooral op haar ogen met daglicht reageert ze nog sterk, daarom altijd zonnebril op buiten.
Daarom ga ik toch voor de PENS, alleen het goede moment bepalen vind ik lastig. Want dan moet ik natuurlijk stoppen met de medicatie en dit stabiele beeld doorbreken, doodeng.

En ja, wat je zegt, mentaal slopend. Als je wilt kan ik mn nummer en/of mail in een pb naar je sturen. Iedere mentale steun is welkom, zo herkenbaar… laat maar weten

**Geplaatst**: 14-02-24 20:30

Geplaatst: 14-02-24 20:30

Ik meld me ook hier in dit topic. In december begon mijn paard ineens heel heftig te schudden. In januari ben ik naar de kliniek de Lingehoeve geweest en daar stelden ze vast dat het de trigeminaal/trigeminus? zenuw is. Ze deden een onderzoek waarbij ze die zenuw verdoofde en dat werkte heel goed. Daarna is nog een foto en echo van de hals gemaakt maar kwam niks uit om het shaken te verklaren (wat lichte ontstekingscellen die vermoedelijk ontstaan door het shaken). Daarom is hij op Gabapentine gezet wat initieel enorm goed aansloeg, maar vreemd genoeg na ongeveer 1/1,5 week stopte met werken. Tegelijkertijd PENS opgestart via EQmove. Maandag aanstaande is behandeling 3, maar ik merk geen enkele verbetering. Hoe realistisch is het om nog te verwachten dat de 3e behandeling wel iets gaat doen?

Hij staat al met vliegenkap om buiten maar kan helaas niet schuilen. Alleen op stal kan hij niet, want breekt de tent af. Ben er al mee aan het oefenen. Tandarts is in november geweest en heeft niets bijzonders gemeld aan zijn gebit. Een foto van zijn hoofd is niet gemaakt door de kliniek, ik weet niet waarom niet en heb daar op dat moment zelf ook niet aan gedacht. Zijn hals is 5 december nog behandeld met Meso therapie omdat hij daar wat pijnlijk op leek (toen schudde hij nog niet). Achteraf blijkt daar dus was ontsteking te zitten en tevens zeer minimale atrose. Hals lijkt nu verder wel weer oke overigens.

Iemand misschien enig idee wat ik over het hoofd zie? Ik ben al in contact met een cranio sacraal therapeut om ook dat nog te proberen. Maar ik vraag mezelf af hoelang ik het nog kan aanzien. In de stal binnen heeft hij er geen last van, alleen buiten. Ook bij windstil droog weer heeft hij er beduidend minder last van. Maar van die dagen zijn er momenteel heel weinig.

Voor degen die vroegen om ervaringen qua PENS en Nathan Wiggers/EQmove die kunnen mij berichten indien gewenst, of hier hun vragen stellen uiteraard.

**Geplaatst**: 14-02-24 20:37

Geplaatst: 14-02-24 20:37

Tessaaa schreef:
Ik meld me ook hier in dit topic. In december begon mijn paard ineens heel heftig te schudden. In januari ben ik naar de kliniek de Lingehoeve geweest en daar stelden ze vast dat het de trigeminaal/trigeminus? zenuw is. Ze deden een onderzoek waarbij ze die zenuw verdoofde en dat werkte heel goed. Daarna is nog een foto en echo van de hals gemaakt maar kwam niks uit om het shaken te verklaren (wat lichte ontstekingscellen die vermoedelijk ontstaan door het shaken). Daarom is hij op Gabapentine gezet wat initieel enorm goed aansloeg, maar vreemd genoeg na ongeveer 1/1,5 week stopte met werken. Tegelijkertijd PENS opgestart via EQmove. Maandag aanstaande is behandeling 3, maar ik merk geen enkele verbetering. Hoe realistisch is het om nog te verwachten dat de 3e behandeling wel iets gaat doen?

Hij staat al met vliegenkap om buiten maar kan helaas niet schuilen. Alleen op stal kan hij niet, want breekt de tent af. Ben er al mee aan het oefenen. Tandarts is in november geweest en heeft niets bijzonders gemeld aan zijn gebit. Een foto van zijn hoofd is niet gemaakt door de kliniek, ik weet niet waarom niet en heb daar op dat moment zelf ook niet aan gedacht. Zijn hals is 5 december nog behandeld met Meso therapie omdat hij daar wat pijnlijk op leek (toen schudde hij nog niet). Achteraf blijkt daar dus was ontsteking te zitten en tevens zeer minimale atrose. Hals lijkt nu verder wel weer oke overigens.

Iemand misschien enig idee wat ik over het hoofd zie? Ik ben al in contact met een cranio sacraal therapeut om ook dat nog te proberen. Maar ik vraag mezelf af hoelang ik het nog kan aanzien. In de stal binnen heeft hij er geen last van, alleen buiten. Ook bij windstil droog weer heeft hij er beduidend minder last van. Maar van die dagen zijn er momenteel heel weinig.

Voor degen die vroegen om ervaringen qua PENS en Nathan Wiggers/EQmove die kunnen mij berichten indien gewenst, of hier hun vragen stellen uiteraard.

Mij is verteld dat er zeker 3 behandelingen nodig zijn om te zien of het iets doet, sommige paarden wat meer. Dus ik zou de moed nog niet helemaal opgeven, zeker omdat de uitverdoving het zo goed deed, al snap ik je gevoel heel goed! Cyproheptadine uitproberen kan ook nog een optie zijn.

Ervaringen mbt EQmove hoor ik graag☺️, ik wil begin maart bij hen starten met de PENS.

**Geplaatst**: 14-02-24 20:44

Geplaatst: 14-02-24 20:44

Ik heb deze videos van mijn paard openbaar staan

Flicks
https://www.youtube.com/shorts/wEtdZ8iKrq8

Headshaking en PENS (eerste 3 behandelingen)
https://www.youtube.com/shorts/qr1by-KQssM

Een jaar update
https://www.youtube.com/shorts/0FbQdiOUfVk

Mijn paard was zo ernstig dat ze eigenlijk niet meer buiten kon staan, stond zelf ook veel met het hoofd vlak bij de muur in de schuilstal urenlang. Het schudden begon ook 's avonds in de box te zijn, kon bijv. moeilijk hooi van de grond eten. Reageerde dan met veel flicks.

Mijn paard is binnen 10 weken na het ontstaan van de klachten gePENSt. Of dat heeft bijgedragen aan het positieve effect weet ik niet, ik heb daar zelf wel eens overnagedacht. We weten dat er lange termijn veranderingen aan zenuwen kunnen komen die veel "vuren" (elektrische pulsen afgeven). Die veranderingen maken ze vaak nog gevoeliger. En ik kan me voorstellen dat die zenuwen moeilijker terug "onder de duim" te krijgen zijn. Maar dit is een hypothese. Er is nog geen onderzoek gedaan wat "voorspellers" zijn van goed effect van de PENS.

Het langste effect is toevallig op de laatste behandeling geweest. We zitten nu op 13,5 maand en "still going strong" . In feite is mijn paard nu al 5 jaar nagenoeg "schudvrij" dankzij deze behandelingen.

**Geplaatst**: 14-02-24 20:44

Geplaatst: 14-02-24 20:44

Balen dat er nog geen effect is Tessa. In ieder geval drie behandelingen afwachten en als de derde ook maar minimaal effect laat zien weet ik dat ze bij Utrecht vaak toch nog een vierde adviseren.

Helaas blijft het wel zo dat maar 50-70% van de trigeminaal schudders op PENS reageert. Je zou dan nog cyproheptadine kunnen proberen.

**Geplaatst**: 14-02-24 20:53

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 14-02-24 20:53

@ Odysseus: bedankt, ik denk dat de mijne minder heftig is als de jouwe. Zonlicht lijkt geen echte trigger. Alleen wind en regen. Ook vind hij het aanraken van de neus juist enorm prettig aangezien hij daar enorm veel jeuk aan lijkt te ervaren. In jouw filmpjes zie ik al resultaat na 1 behandeling, hier is resultaat nog volledig uitgebleven helaas. Nu is het elke keer ook zo enorm heftig weer, windkracht 6, hele dagen regen. De 3e keer PENS staat voor maandag en gaat inderdaad sowieso gebeuren, maar mijn gevoel zegt dat mijn paard bij het percentage hoort waarbij het niet aanslaat. Nu de Gabapentine ook niets meer lijkt te doen beginnen de opties minder de worden. Cyproheptadine zal ik eens voorleggen.

@ wilmameer: mijn ervaring is enorm goed. Heel betrokken, vriendelijke dierenarts. Mijn paard heeft totaal geen bezwaar tegen hem en ondergaat de behandeling gewoon goed. Hij is elke dag van de week bereikbaar, is zelfs bij mij een keer op zondag gekomen omdat het zo slecht ging. Hij heeft altijd heel snel wel plek. Ik kan vaak na mijn werk ingepland worden zodat ik geen extra vrij hoef te nemen. Heel prettig voor mij. Dat de behandeling (nog) niet lijkt aan te slaan kan hij verder niks aan doen natuurlijk.

**Geplaatst**: 24-02-24 09:37

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 24-02-24 09:37

Voor de seizoensgebonden schudders mogelijk nieuwe behandeling op komst. In Dublin zijn ze participanten aan het recruteren voor een onderzoek naar blauw licht. Onderzoek wordt gedaan ism Veronica Roberts (de vrouw achter PENS).

https://drdavidmarlin.com/new-headshaki ... Tg5mvFWxfY

**Geplaatst**: 26-02-24 08:29

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 26-02-24 08:29

Ik twijfel of mijne ook headshaker is.. gister buitenrit geweest was eerste keer met een groepje van 4. Hij was super braaf!! Maar erg onrustig met z’n hoofd.. schudden wat briesen en net of hij last had van een vlieg soms.

Nu is het denk ik ook spanning gerelateerd bij hem. In begin met inrijden deed hij dit ook. Bitfitter/hoofdstelfitter erbij gehaald werdt het wel wat minder.

In de bak heeft hij het niet.,kwa licht, wind , regen of wat dan ook geen effect. Meer bij stress

Nu wil ik toch echt graag wedstrijden starten

Moet ik toch een DA erbij halen ? Hij heeft het alleen met rijden

**Geplaatst**: 26-02-24 09:57

Geplaatst: 26-02-24 09:57

plutolover schreef:
Ik twijfel of mijne ook headshaker is.. gister buitenrit geweest was eerste keer met een groepje van 4. Hij was super braaf!! Maar erg onrustig met z’n hoofd.. schudden wat briesen en net of hij last had van een vlieg soms.

Nu is het denk ik ook spanning gerelateerd bij hem. In begin met inrijden deed hij dit ook. Bitfitter/hoofdstelfitter erbij gehaald werdt het wel wat minder.

In de bak heeft hij het niet.,kwa licht, wind , regen of wat dan ook geen effect. Meer bij stress

Nu wil ik toch echt graag wedstrijden starten

Moet ik toch een DA erbij halen ? Hij heeft het alleen met rijden

Bij de mijne is het ook ‘rustig’ begonnen, alleen met rijden en ook lijkend op een kriebelneus. Hoe schudt hij? Op en neer? Als het echt op headshaking lijkt, zou ik er denk ik wel naar laten kijken.

**Geplaatst**: 26-02-24 09:59

Geplaatst: 26-02-24 09:59

Odysseus schreef:
Voor de seizoensgebonden schudders mogelijk nieuwe behandeling op komst. In Dublin zijn ze participanten aan het recruteren voor een onderzoek naar blauw licht. Onderzoek wordt gedaan ism Veronica Roberts (de vrouw achter PENS).

https://drdavidmarlin.com/new-headshaki ... Tg5mvFWxfY

Mooie ontwikkeling, onderzoek gaat toch gewoon door…

**Geplaatst**: 26-02-24 10:00

Geplaatst: 26-02-24 10:00

Tessaaa schreef:
@ Odysseus: bedankt, ik denk dat de mijne minder heftig is als de jouwe. Zonlicht lijkt geen echte trigger. Alleen wind en regen. Ook vind hij het aanraken van de neus juist enorm prettig aangezien hij daar enorm veel jeuk aan lijkt te ervaren. In jouw filmpjes zie ik al resultaat na 1 behandeling, hier is resultaat nog volledig uitgebleven helaas. Nu is het elke keer ook zo enorm heftig weer, windkracht 6, hele dagen regen. De 3e keer PENS staat voor maandag en gaat inderdaad sowieso gebeuren, maar mijn gevoel zegt dat mijn paard bij het percentage hoort waarbij het niet aanslaat. Nu de Gabapentine ook niets meer lijkt te doen beginnen de opties minder de worden. Cyproheptadine zal ik eens voorleggen.

@ wilmameer: mijn ervaring is enorm goed. Heel betrokken, vriendelijke dierenarts. Mijn paard heeft totaal geen bezwaar tegen hem en ondergaat de behandeling gewoon goed. Hij is elke dag van de week bereikbaar, is zelfs bij mij een keer op zondag gekomen omdat het zo slecht ging. Hij heeft altijd heel snel wel plek. Ik kan vaak na mijn werk ingepland worden zodat ik geen extra vrij hoef te nemen. Heel prettig voor mij. Dat de behandeling (nog) niet lijkt aan te slaan kan hij verder niks aan doen natuurlijk.

Hoe gaat t nu?