Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-07-19 13:15

Geplaatst: 01-07-19 13:15

Ik kom hier even inbreken met een vraag. Mijn merrie (AV, 11 jaar, vervroegd pensioen dus probleem gaat niet over het rijden) heeft sinds kort heftige last van hoofdschudden op de wei. Ze heeft dit jaarlijks terugkerend, maar in mindere mate. Het lijkt verergerd sinds ze neurologische rhino heeft gehad, maar dit kan ook toeval zijn. Het is daarna in elk geval heftiger geworden, maar uitsluitend in de 'hooikoorts' periodes. Ze staat 24/7 buiten en ze staat mij veels te vaak hoofdschuddend in het land. (Ander symptoom is vooral jeuk aan haar neus en mond, maar wij hebben ook wel processierupsproblemen in de buurt, dus ik kan me voorstellen dat dat daarvan komt.)

Wat denken jullie: pollenallergie, of toch iets anders? Kan een dierenarts testen op pollenallergie en kan het (regulier) behandeld worden, of eindig je vaak in het alternatief circuit?

En hebben jullie een goede ervaring met een neusnetje dat in de wei om kan blijven?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-07-19 13:32

Geplaatst door de TopicStarter : 01-07-19 13:32

kan zeker door de rhino komen hoor

vaak denken we dat er hooikoorts is,maar is dat meer een symptoom
de echte oorzaak ligt toch vaak elders.
het kan zoveel zijn, probeer echt alle medische oorzaken uit te sluiten.
rug problemen,been en hoefproblemen.
hoofd,nek,hals etc...
allergie kan, daar zijn ook talloze poeders en pillen en middeltjes voor.

wat je zelf kunt doen is een soort dagboekje bij gaan houden.
schud ze smorgens meer of savonds, met droog of regen.
harde wind, koude lucht.
stress is een belangrijke die niet vergeten mag worden.
ik vind zelf goede voeding erg belangrijk.voldoende vitamines.
kijk of je dier alles binnen krijgt.

bij vermoeden van hooikoorts kun je hooikoortsmiddelen gebruiken.
ceterizine,loratadine, zijn tabletjes.
wel even overleggen met je veearts of het bij jouw dier geschikt is.

**Geplaatst**: 01-07-19 13:53

Geplaatst: 01-07-19 13:53

Hooikoorts eerst aantonen/uitsluiten, seizoensgebonden patroon en jeuk is niet perse typisch voor een allergie. Bij trigeminaal headhshaking komt het ook vaak voor in lente/zomer en verdwijnt het weer in het najaar. En die paarden kunnen ook jeuk (en veelvuldig briezen) presenteren.

Tips voor een dagboek van ellepel zijn zeker nuttig om meer inzicht te krijgen in patronen.

Dat een paard shaket is wel een duidelijk teken van ongemak of pijn dus imo is medische zorg (iig evaluatie) altijd noodzakelijk.
Goed dat je er wat mee wilt doen.

Hooikoorts testen kun je doen met een proefbehandeling cetirizine/loratadine alhoewel die middelen niet voor elke pollen/allergie patient werken. Gerichte allergietest kan meer informatie geven (bijv bij Universiteit Utrecht)

Trigeminus zenuw kan uitverdoofd worden om te kijken of deze de prikkel tot schudden geeft, advies is wel om dit bij een specialist te doen (again, Utrecht. Of Gent als je meer in t zuiden woont).
Andere opties zijn scopie voorste luchtwegen, ct scan hoofd. Maar vergeet ook de standaard riedel harnachement/veranderde voeding/etc niet.

**Geplaatst**: 01-07-19 22:35

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 01-07-19 22:35

Hoeveel anti histamine/ pilletjes moet je een paard geven?

**Geplaatst**: 04-07-19 16:20

Geplaatst: 04-07-19 16:20

Hier iemand die cetirizine gebruikt voor zijn/haar paardje? Ik heb nog 231 tabletjes over.. Afbeelding

**Geplaatst**: 04-07-19 16:26

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 04-07-19 16:26

wat vraag je ervoor?

**Geplaatst**: 10-07-19 08:53

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 10-07-19 08:53

Hoe gaat het met de paardjes?

Hier wel goed eigenlijk. Bijrijdster vorige week voor het eerst les met hem gereden. Ik was benieuwd hoe dat zou gaan lichamelijk gezien want de laatste twee weken was hij heel sloom. Maar het ging prima dus we zetten hem nu lekker aan het werk. Ik geef geen pillen meer, hij kreeg er eentje, gebruik sinds een aantal weken cbd olie als probeersel ook ivm zijn zomereczeem maar merk nog niet echt verschil. Ik ben erg tevreden tot nu toe, hij kan gewoon basis tot en met L2/M1 getraind worden op deze manier. Vingers crossed dat het zo blijft, vorig jaar waren juli en augustus wel zware maanden voor hem. Ik ga straks drie week op vakantie dus hoop dat alles goed gaat.

**Geplaatst**: 10-07-19 08:58

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 10-07-19 08:58

ik heb nu de cetirizine pilletjes overgenomen van Esther. geef ze nu sinds afgelopen zaterdag en ik zie hem helemaal niet meer slaan met zijn hoofd. geen spastische bewegingen meer en dus meer rust.

het is een gelderse van 1.68, geef nu 5 pilletjes per keer.

**Geplaatst**: 10-07-19 17:28

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 10-07-19 17:28

Oh wat fijn!

**Geplaatst**: 10-07-19 23:34

Geplaatst: 10-07-19 23:34

Focussed schreef:
ellepel schreef:
focussed. volgens mij gaat het over kalium en geen calcium?
of heb ik het niet goed gelezen

Gaat idd over kalium, maar gezien calcium ook een heeeeeel belangrijk mineraal is bij zenuwactivatie (alles begint met een influx van calcium in de zenuwcel) is dat denk ik ook een interessante om te onderzoeken

Ik heb op basis van dit artikel bij mijn pony die ook seizoensgebonden schudt op regen, vliegjes, pollen en stuifzand aanpassingen gedaan in het voer. Het schudden lijkt verminderd. Het voer heb ik aangepast door het luzerne te schrappen (calcium:fosfor verhouding), haver bijvoeren (calcium:fosfor verhouding) muesli met een lager kalium gehalte te gebruiken, iets zout toevoegen en een magnesiumsupplement bijvoeren. Wellicht helpt het ook voor andere headshakers.

**Geplaatst**: 14-07-19 20:04

Geplaatst: 14-07-19 20:04

Hallo, ik kom hier ook meeschrijven. Mijn paard is vier weken geleden opeens begonnen met hoofdschudden. Van de ene op de andere dag en zo heftig dat hij niet te rijden valt en longeren ook lastig is.
Op het land en op stal gaat het gelukkig goed. Maar ik sta voor een raadsel. Ik heb nu op advies van de dierenarts Nostrilvet tegen hooikoorts, dat krijgt hij nu twee weken. Ik merk nog geen verschil helaas.

Ik lees in dit en het vorige topic (vorige topic heb ik nog niet helemaal uit) andere hooikoorts medicijnen. Dus misschien is dat nog te proberen?

Ik heb ook een neusnetje. Ik dacht dat het geen verschil maakte maar toen ik het af deed werd het schudden nog veel heftiger.

Maar ik wil natuurlijk graag vinden waar het aan ligt om dan hopelijk ook een oplossing te vinden. Ik vind het erg lastig om te weten wat te doen. Ik wil morgen met de dierenarts overleggen dus ik ben benieuwd waar die mee komt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-07-19 20:17

Geplaatst door de TopicStarter : 14-07-19 20:17

als het op het land goed gaat vraag ik me af of het hooikoorts is.
want juist daar zijn de pollen meer aanwezig denk ik en zouden er meer problemen moeten zijn?

is het echt zo ineens begonnen, je paard is niet gevallen, gehangen aan het halster.
is het misschien getrapt
in geënt, andere omgeving, buitenrit gemaakt van te voren, gesprongen .
ander tuig, andere paarden er bij of juist weg?
er kan echt van alles zijn waardoor het begint

zo lang je paard schud... niet rijden of longeren hoor.
eerst uitzoeken wat er is

**Geplaatst**: 14-07-19 20:37

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 14-07-19 20:37

Bedankt voor je snelle reactie! Ja ik twijfel nu ook over hooikoorts, ok omdat het ondanks de regen en slecht weer van de afgelopen tijd niet beter gaat.

Het is echt van de ene dag op de andere. De dagen er voor hen ik prima gereden, niet anders dan anders. En opeens dus tijdens het rijden dit.

Alle dingen die jij noemt zijn niet voorgekomen, of in ieder geval niet dat ik weet. Er zou wat in het land gebeurd kunnen zijn maar dat zou mij erg verbazen omdat hij samen met een heel rustig vriendje staat, waar hij ook al heel lang mee samen staat. Ik heb in ieder geval geen wonden of zo gevonden. Hij loopt ook keurig verder.

Wel zijn er in mei twee voortanden getrokken vanwege EOTRH, dat was allemaal goed genezen voordat het schudden begon maar ik ga dat sowieso wel nog een keer naar laten kijken.

Mijn zadel ligt niet meer lekker maar geeft hij nu 4 weken niet op gehad dus dan zou het inmiddels wel beter moeten gaan?

Ik rijd dus inderdaad niet meer. Longeren doe ik af en toe even kort, om te kunnen kijken of hij nog schudt. Ik maak er dan ook filmpjes van om te kunnen vergelijken.

Verder krijgt hij vrij. Hij staat 24u buiten dus daar heeft hij wel basis beweging gelukkig.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-07-19 21:00

Geplaatst door de TopicStarter : 14-07-19 21:00

eorth is erg naar, ben me er wat in gaan verdiepen omdat mijn ruin wat puntbloedingen op het tand vlees had waarvan de tandarts vermoedde dat het het begin kon zijn van eorth.
ik weet niet goed in hoeverre deze aandoening effect zou kunnen hebben in het zenuwstelsel in het hoofd.
en dan dus misschien een reden dat je paard daarom schud.
anderzijds zou medicatie die toen toegediend is misschien ook een oorzaak kunnen zijn.
is misschien wel iets om verder naar te kijken?

je hebt dus een ouder paard, eorth komt nog niet voor bij jonge paarden toch?

**Geplaatst**: 14-07-19 21:14

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 14-07-19 21:14

Ach wat is ouder? Hij is nu 16 en vertoonde toen ik hem bijna 2 jaar geleden net had gekocht al tekenen van EORTH, toen nog niet zo ver gevorderd.
Ik denk dat het best bij jongere paarden ook voor komt, je moet alleen wel een tandarts laten komen en die moet het herkennen, vaak is er van binnen al wat aan de hand lang voordat je dat als leek van de buitenkant kunt zien.
Hopelijk was het bij jouw paard geen EOTRH?

Maar goed, ik denk zeker dat dat een aanleiding zou kunnen zijn. Er was ook een derde voortand die wel slecht was maar nog niet getrokken hoefde worden, misschien dat hij nu hij geen pijn meer heeft aan die andere twee, toch meer last krijgt van die derde? Of er is iets geraakt bij het trekken of er zit binnenin nog een ontsteking of medicatie inderdaad of....

Ik zit maar overal oorzaken te zoeken dus heb alles al tien keer voorbij laten komen in mijn gedachten. Word er zelf een beetje gek van, er zijn honderdduizend dingen om te overwegen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-07-19 21:40

Geplaatst door de TopicStarter : 14-07-19 21:40

het is ook echt een hele speurtocht waar het vandaan zou kunnen komen.
beste is toch om te kijken of je allerlei medische zaken uit kunt sluiten.
wat eventueel nog kan is je paard een kleine periode op pijnstilling te zetten om te kijken of het vanwege pijn is, maar dan weet je nog niet waar het zit.
ceterizine of loratadine (via zoekfunctie hier vind je wel info) is een hooikoorts tabletje wat je kunt proberen.
soms is het wat puzzelen in de voeding, of er iets veranderd moet worden.

je kunt een keer een goede fysio of masseur laten komen.
dat kan al veel helpen.
een osteopaat die ook cranio sacraal behandeld kan helpen.

**Geplaatst**: 14-07-19 21:56

Geplaatst: 14-07-19 21:56

Ja ik denk dat de volgende stap nu is onderzoek door de dierenarts. Ik ben daar wat ouderwets in dat ik eerst onderzoek van een arts wil voor ik met andere therapeuten aan de slag ga. Maar die staan zeker wel ook op mijn lijstje voor daar na.

Voer zou inderdaad ook nog wat kunnen zijn, ik heb hem op flink minder voer gezet omdat hij te dik was, nu goed op gewicht. Maar dat was al een jaar geleden ongeveer. Wel hetzelfde voer maar met vitamine supplement er bij....

Oh en heel erg bedankt trouwens voor het meedenken! Heel erg fijn!

**Geplaatst**: 14-07-19 21:57

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 14-07-19 21:57

Zou wel even goed vragen of je arts bekend is met headshaking. Ze steken er soms nogal snel cortisonen in. Als ze niet zelf over zenuwen enz beginnen zou ik eerder gelijk naar Utrecht rijden. Daar verwijst een DA met kennis van HS je normaal toch naar door..

**Geplaatst**: 15-07-19 06:34

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 15-07-19 06:34

K_m bedankt voor de tip! Is Utrecht de enige goede plek hiervoor? Als het moet dan moet het, maar Utrecht is voor mij wel lastig omdat ik geen eigen vervoer heb en dat toch zeker wel en uur rijden zou zijn. Dus ik was van plan om de kliniek op een kwartiertje rijden van hier te bellen dan kan ik makkelijker iemand vragen om ons te brengen.

**Geplaatst**: 15-07-19 08:22

Geplaatst: 15-07-19 08:22

Ik breek even in in jullie topic,ik heb nog ceterizine tabletten over.
Heeft iemand hier belanstelling voor?

**Geplaatst**: 15-07-19 08:43

Geplaatst: 15-07-19 08:43

Rozenstruik schreef:
K_m bedankt voor de tip! Is Utrecht de enige goede plek hiervoor? Als het moet dan moet het, maar Utrecht is voor mij wel lastig omdat ik geen eigen vervoer heb en dat toch zeker wel en uur rijden zou zijn. Dus ik was van plan om de kliniek op een kwartiertje rijden van hier te bellen dan kan ik makkelijker iemand vragen om ons te brengen.

Bodegraven is ook gespecialiseerd. Volgens mij zelfs al langer dan Utrecht.

**Geplaatst**: 15-07-19 12:55

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 15-07-19 12:55

Ik ken in NL de klinieken niet goed, ik kom van België! Maar ik zou je de kosten van een DA bezoek uitsparen want ze kunnen toch niks doen zonder verder onderzoek.. bij mij hebben ze eerst foto’s genomen, tanden nagekeken, luchtwegen,... soms komen ze daar iets tegen. Als dat niets opleverde kunnen ze een bepaalde zenuw uitverdoven om te kijken of het daar vandaan komt!

**Geplaatst**: 15-07-19 23:00

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 15-07-19 23:00

Bedankt, Bodegraven is al een stuk dichterbij dus dat zou wat makkelijker zijn.

Ik neig ook erg naar onderzoek op een kliniek. Helaas had ik vandaag geen tijd om de dierenarts te bellen ivm werk. Morgen weer een poging...

**Geplaatst**: 16-07-19 07:11

Geplaatst: 16-07-19 07:11

Hoi iedereen, ik ben niet heel actief ik dit topic. Ik vind het top dat veel mensen hier oplossingen vinden of toch zaken die verlichting geven aan hun paarden. Ik heb echter ‘de remedie’ voor mijn shaker nog niet gevonden, dus vind het soms moeilijk om dit topic heel nauw te volgen. Stuk frustratie van mijn kant.
Er zijn zo veel mogelijke behandelingswijzen, ik begin ook te twijfelen aan wat we al gedaan hebben: is alles wel goed uitgevoerd/lang genoeg getest/... Ook zit er veel verschil in wanneer en hoe er geshaket wordt.

Ik wou mijn case dan ook nogmaals in de groep gooien, als dat mag. Wie herkent zijn paard en in welke richting zijn jullie de oplossing gaan zoeken?

Wat is al geprobeerd, zonder succes:
- pollennetje
- Vliegenkap
- Uitdoven trigeminale zenuw door dierenarts (thuis, maar ik hoorde dat dit wel eens mis kan gaan)
- Anti-allergiemedicatie: cetirizine en een ander type waarvan ik de naam niet weer weet. Cortisone nog niet, dierenarts vreest hoefbevangenheid.
- prevalin neusspray
- Verhuizing
- Bijgeven zout
- Controle door osteopaat: nergens enige blokkade
- Controle tanden: geen problemen
- Controle tongbeen: geen artrose, ook geen andere problemen zichtbaar via endoscopie
- Bezoek aan dierenkliniek: hier toonde ze het shaken niet regelmatig genoeg in de piste en buiten om enig verschil na PENS vast te stellen, waardoor we niet weerhouden zijn
- Evysor, UV-werende bril

Paard in kwestie is een Haflinger, altijd al een heel vinnig type geweest. Ze schudt van zodra ze sneller gaat dan stap. Dit doet ze zowel in vrijheid als aan de longe en onder zadel. Ze slaat zijwaarts met haar hoofd. Toen ze nog gereden werd schuurde ze, zelfs al lopend, met haar neus tegen de bakrand. Ze stopt om haar neus aan haar benen te schuren of waar ze maar kan.
Ze toont het gedrag zowel bij warm als koud weer, wel en geen wind of regen, zowel binnen als buiten. Ik merk geen verschil tussen de seizoenen.

**Geplaatst**: 16-07-19 07:19

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 16-07-19 07:19

Even berichtje over haflinger Janouk
Bij Janouk heeft de caranio sacrale behandeling het best geholpen. Al bleef ze altijd gevoelig in regen.

Maar sinds 2 weken loopt ze nu met graasmasker. Ze heeft een peesprobleem een mag niet werken,. En in combinatie met weidegang is dat geen goede combie voor haar lijn :Y)

Nooit een graasmasker geprobeerd omdat ze overgevoelig reageerde op alles op haar neus.
Nu toch een keer geprobeerd. De eerste dag reageerde ze heel heftig. Mijn hart brak, maar na de tweede dag is de gevoeligheid weg en loopt ze lekker te grazen.
Gisteren was er regen en liep ik met haar te wandelen, opvallend maar ze reageerde helemaal niet op regen.
De neusharen zijn veel minder overgevoelig door de hele dag het graasmasker blijkbaar.
Dat is toch opvallend. Juist door de con5nue druk is ze nu minder gevoelig. En ik ben er super blij mee dat ze lang de wei op oan, zonder dat ze dik wordt