Bokt.nl

biancaaaa schreef:

Late reactie, maar bovenstaande webinar is echt interessant. Ze gaan ook in op stukje erfelijkheid, waarbij een indruk is dat er een erfelijk component (2 dragers) lijkt. Ook gaan ze in op “algemene” anatomische afwijkingen, en klinische relevantie (welke leidend is).

Dark7 schreef:

biancaaaa schreef:

Late reactie, maar bovenstaande webinar is echt interessant. Ze gaan ook in op stukje erfelijkheid, waarbij een indruk is dat er een erfelijk component (2 dragers) lijkt. Ook gaan ze in op “algemene” anatomische afwijkingen, en klinische relevantie (welke leidend is).

Haak even in op je reactie.

Klinische relevantie is voor veel dierenartsen enkel kreupel lopen, of afwijkende gangen hebben.
Neurologisch valt er volgens veel niet onder, of vinden het niet “erg” genoeg om een paard uit hun lijden te verlossen, terwijl het paard zichtbaar pijn heeft en oncomfortabel is.

Citaat:

Dat blijft het bizarre hier ook mee. Sommige dagen liep mijn pony net niet helemaal lekker. Maar ik vond het vooral opvallend dat hij soms periodes echt aan de longeerlijn ineens uit zijn plaat kon gaan, met name rechtsom. Je zou denken als het frisheid zou zijn dat een paard dat doet aan het begin van het rondje. Maar dit gebeurde ook vaak veel later, duidelijk zenuwpijn. Ik kan me zo niet vinden in dat ECVM geen probleem zou zijn voor de fok..

Suzanne F. schreef:

Ik heb achteraf ook wel paarden meegemaakt waarvan ik nu vermoed dat ze ECVM hadden. Maar dan praat ik over 25-30 jaar geleden. Zelfs kissing spines hoorde je toen nog niet, laat staan dit.
Aan de ene kant snap ik dat fokkers gefrustreerd raken van het ‘doodrontgenen’ op vanalles en nog wat. En ook nog WFFS en dan ook nog rug en hals etc etc. Maar we krijgen dit alleen de fokkerij uit als we het in kaart brengen. En er vervolgens op selecteren. Maar er gaat zoveel geld om in de paardensport en er zijn zoveel belangen. Ook de klinieken willen gewoon verdienen. Die kijken vaak echt niet blij als je aangeeft dat je stopt met behandelen en het paard laat inslapen.

biancaaaa schreef:

Er zijn blijkbaar ook onderzoeken gedaan naar een “random” groep paarden waarbij ook veel anatomische variaties werden gevonden. Zelfs extra, of minder ribben en lendenwervels. Ook bij wilde koniks. Paarden die geen “hinder” vertoonden.

Mijn inziens wordt niet gezegd dat het nooit een probleem is. Alleen dat het te simpel is om enkel uit te gaan van röntgenfoto’s. Grootse roep is om meer onderzoek. Dat is de voornaamste conclusie.

Onder “problemen” werd overigens ook afwijkend gedrag en halsklachten genoemd.

Ik vond vooral interessant dat een van de artsen zelf wat onderzoek had gedaan en de indruk kreeg dat een bepaalde hengst (geen naam) het vaker leek te vererven, zelfs als de merrie geen “drager” was.

Zoals ik het heb begrepen: Hij pleitte niet voor het compleet uitsluiten van hengsten maar wel in kaart brengen (nog kleinere genenpool = mogelijk weer andere erfelijke problemen selecteren), zodat de juiste keuzes gemaakt kunnen worden.

biancaaaa schreef:

Ik verwijs enkel naar de webinar die ik erg interessant vond.

Het ging daar overigens voornamelijk over gedegen onderzoek. Er waren twee dierenartsen aan het woord. Alleen het stukje erfelijkheid was op basis van “eigen onderzoek” en behoeft inderdaad meer onderzoek. Super goed dat ze daar in Duitsland mee gestart zijn. Hopelijk volgt KWPN ook.

Suzanne F. schreef:

Eens Sababber. Verstandig dat je hem zo laat doorlichten. Zou bij mij ook nooit meer gebeuren. Wat ik kan uitsluiten wil ik uitsluiten. Natuurlijk is dat geen garantie op nooit ellende, maar ik zou naast de benen ook de rug en de hals met c6/c7 op de foto willen. Ik snap ook wel dat fokkers hier niet op zitten te wachten. En hengstenhouders ook niet. Maar toch denk ik dat we dit moeten doen. We wachten hier altijd veel te lang mee. Nu pas wordt er bij de hengsten op Kissing Spines gerontgend terwijl hier 10 jaar geleden al sprake van was dat het misschien genetisch was. 10 jaar lang hebben tig hengsten zich kunnen voortplanten en misschien zaten daar wel KS genetisch verervende hengsten bij wat weer de bloedlijnen via de merries ingaat. Die weer veulens krijgen. ECVM wordt nog niet genoeg erkend om hier het belang aan te geven wat nodig is. Dat komt pas als alle kopers gaan eisen om C6/C7 foto’s zoals Sabbaber doet. Dan pas gaat er een lichtje branden en zal er misschien over 10 jaar actie worden ondernomen bij de grote stamboeken.

MRIIIS schreef:

Hoi allen, hoop dat het oke is dat ik dit topic nieuw leven inblaas. Mijn paard vertoont staakgedrag ohz. En niet een klein beetje, ze komt recht overeind. Aan de longe niet. Nu blijkt ze Px te hebben (PSSM2), maar dat zou niet per se het gedrag veroorzaken. Overleg met voedingsdeskundige en da gehad en ik wil graag extra foto's maken ivm ecvm.

Weten jullie of er in (de omgeving van) Zuid Holland een da is die hierin gespecialiseerd is? Mijn vaste da is Bodegraven maar ik ben op zoek naar andere tips

tirzasarah10 schreef:

Babootje schreef:

Ben ik wel benieuwd naar. Hoe lang gaat die studie duren tirzasarah10?

Ik moet even wachten tot de foto's van mijn veulen bekeken zijn en dan moet ik manen haren gaan trekken. Als mijn veulen het wel zou hebben gaan van beide paarden haar monsters mee en anders alleen van mijn merrie.
Hoe lang dit precies allemaal gaat duren durf ik niet te zeggen, voor nu reageren ze super snel en leggen alles duidelijk uit.
Het is heel jammer dat hier in NL de kennis zo weinig is want volgens de kliniek waar ik de foto's heb laten maken had mijn paard een lichte vorm. Volgens de mensen van de studie is het juist geen lichte vorm maat heel zwaar. Niet alleen c6 is misvormd maar bij c7 is zelfs de eerste rib vervorming aanwezig. Ze hebben mij gevraagd of ze de foto's voor opleidingen mogen gebruiken omdat ze deze slechte vorm nog nooit op röntgenfoto's hebben gevonden...

Mocht ik de resultaten hier niet mogen delen kan ik de mensen die het graag willen later een pb sturen.