Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-06-21 20:00

Re: Ingespoten SI gewricht, na hoe lang resultaat?

Geplaatst door de TopicStarter : 06-06-21 20:00

Beiden verhalen herkenbaar. Na het inspuiten werd Chablis alleen maar slechter. En als hij de chiroprakter had gehad, was er 8 weken hersteltijd nodig, voordat ik mijn 'oude' paard weer terug had. Ik moet zeggen dat het zomerseizoen en de hogere temperaturen hem goed doen. Hij is qua gedrag een stuk relaxter en qua beweging verbeterd. Veel galopperen doet hem ook goed. Dit maakt hem los..

**Geplaatst**: 07-06-21 06:22

Geplaatst: 07-06-21 06:22

Ik zou het toch nog wel een keer laten doen als dat verbetering zou brengen.
Hij heeft er nu veel profijt van gehad en ik dus ook.

**Geplaatst**: 07-06-21 08:34

Geplaatst: 07-06-21 08:34

Ik zou ook geen moment twijfelen en het weer doen.
Zolang er geen betere alternatieven zijn.

**Geplaatst**: 07-06-21 19:14

Re: Ingespoten SI gewricht, na hoe lang resultaat?

Geplaatst: 07-06-21 19:14

Ik heb toch het idee dat het si gewricht weer opspeelt bij veel galop en dan vooral bij terugrijden in de galop.
Iemand enig idee wat hier de oorzaak van kan zijn. Het is wel een pony met snel veel spanning.

**Geplaatst**: 18-07-21 11:43

Geplaatst: 18-07-21 11:43

Weten jullie of je SI ook vaker veilig in kunt laten spuiten en hoe veel tijd daartussen moet zitten?

Ik heb een aantal maanden echt een ander paard gehad na het inspuiten, zoveel makkelijker lopen, lichter in de hand, makkelijker op achter… en nu al even begint hij weer terug te vallen in zijn oude doen, oude manier van lopen, hangen op mijn hand, meer moeite om goed op achter te blijven, etc…

Ik vroeg me dus af of nog een keer inspuiten zin zou kunnen hebben en of dat veilig mogelijk is…

**Geplaatst**: 18-07-21 11:49

Re: Ingespoten SI gewricht, na hoe lang resultaat?

Geplaatst: 18-07-21 11:49

Ik ken mensen die het 2x per jaar doen. Als onderhoud.

**Geplaatst**: 18-07-21 11:50

Geplaatst: 18-07-21 11:50

Popstra schreef:
Ik ken mensen die het 2x per jaar doen. Als onderhoud.

Oke, thanx!
Ik begreep toen van mijn dierenarts dat het niet de bedoeling is om het met regelmaat te doen, maar als het hem echt helpt vind ik het wel een overweging waard.
Ik ga er toch eens naar informeren.

**Geplaatst**: 18-07-21 14:07

Re: Ingespoten SI gewricht, na hoe lang resultaat?

Geplaatst: 18-07-21 14:07

Corticosteroïden zijn niet goed voor de kwaliteit van het kraakbeen wat uiteindelijk atrose dus juist weer in de hand kan werken. Daarom wordt het meestal afgeraden om het vaak te doen.

**Geplaatst**: 18-07-21 14:18

Geplaatst: 18-07-21 14:18

Oke, dank je, dat verklaart dan wel weer dat dat word afgeraden….

**Geplaatst**: 18-07-21 15:18

Re: Ingespoten SI gewricht, na hoe lang resultaat?

Geplaatst: 18-07-21 15:18

Doen ze nog geen ACP/PRP injecteren ipv cortico? Zou je ook nog kunnen proberen, dat kan geen kwaad als je het vaker injecteert en er worden goede resultaten mee behaald bij honden.

**Geplaatst**: 18-07-21 15:32

Geplaatst: 18-07-21 15:32

Inspuiten is nogal invasief, ik zou dat persoonlijk niet als 'onderhoudsbehandeling' inzetten.
In het verleden is een van mijn paarden ingespoten in de SI-regio vanwege een behoorlijke irritatie van de weefsels en banden aldaar. Dat werkte, wel in combinatie met een zorgvuldige revalidatietraining van 3 mnd. Paard kwam weer helemaal op de rit.

Ik zou nu echter kiezen voor lasertherapie door een goede (!) specialist op dit gebied, iemand met zowel goede biomechanische know-how als goede apparatuur. Laser geeft mits goed ingezet namelijk minstens zo goede resultaten als inspuiten, en dan hoeft er tenminste geen lange naald in, en heb je niet de nadelen die cortico's met zich meebrengen.

**Geplaatst**: 18-07-21 15:58

Geplaatst: 18-07-21 15:58

Die van mij gaat overigens goed dus preventief beleid;

Maar wij laseren ook paar keer per maand, geeft extra beweeglijkheid wat weer ten goede komt van de spieren en vooral de gedragenheid vd galop.

**Geplaatst**: 18-07-21 16:56

Geplaatst: 18-07-21 16:56

Kennen jullie arthramid gel? Dit is een gel die in het gewricht wordt ingespoten en ongeveer 2 jaar werkzaam. Het wordt voornamelijk gebruikt bij (sport) paarden maar in Februari is mijn hond hiermee behandeld. Hij had artrose in het spronggewricht. Na een week al flinke verbetering. Nu, een half jaar later is hij nog steeds pijnvrij!

**Geplaatst**: 18-07-21 17:39

Geplaatst: 18-07-21 17:39

Rainer schreef:
Corticosteroïden zijn niet goed voor de kwaliteit van het kraakbeen wat uiteindelijk atrose dus juist weer in de hand kan werken. Daarom wordt het meestal afgeraden om het vaak te doen.

Amen. Ik heb zelf artrose op diverse plekken en inspuiten maakt het uiteindelijk alleen maar erger. Jammer dat men vaak enkel in korte termijn visie denkt. Juist bij paarden, die niet, zoals ik als mens wél, duidelijk kunnen aan geven wat deze beperking bij hen doet.

Ikzelf beweeg en sport, om de omliggende spieren sterk te houden. Dat is eigenlijk het enige wat je kunt doen. Genezen zal het niet, helaas doet de ouderdom en vaak de belasting van een ruiter, geen goed bij deze beschadigingen...

**Geplaatst**: 18-07-21 18:04

Geplaatst: 18-07-21 18:04

Rainer schreef:
Corticosteroïden zijn niet goed voor de kwaliteit van het kraakbeen wat uiteindelijk atrose dus juist weer in de hand kan werken. Daarom wordt het meestal afgeraden om het vaak te doen.

Niet iedere arts spuit corticosteroiden he

**Geplaatst**: 18-07-21 18:07

Geplaatst: 18-07-21 18:07

Askja schreef:
Inspuiten is nogal invasief, ik zou dat persoonlijk niet als 'onderhoudsbehandeling' inzetten.
In het verleden is een van mijn paarden ingespoten in de SI-regio vanwege een behoorlijke irritatie van de weefsels en banden aldaar. Dat werkte, wel in combinatie met een zorgvuldige revalidatietraining van 3 mnd. Paard kwam weer helemaal op de rit.

Ik zou nu echter kiezen voor lasertherapie door een goede (!) specialist op dit gebied, iemand met zowel goede biomechanische know-how als goede apparatuur. Laser geeft mits goed ingezet namelijk minstens zo goede resultaten als inspuiten, en dan hoeft er tenminste geen lange naald in, en heb je niet de nadelen die cortico's met zich meebrengen.

komt een laser zo diep dan? De naald gaat er +- 20 cm in als niet nog dieper namelijk! SI Ligt diep en is een zeer complex gewricht.

**Geplaatst**: 18-07-21 18:18

Re: Ingespoten SI gewricht, na hoe lang resultaat?

Geplaatst: 18-07-21 18:18

Over het algemeen als men spreekt over inspuiten van gewrichten gaat dat meestal wel over cortico’s dus ik ga er van uit dat dat ook bij Nouvel is gedaan. Maar uiteraard zijn er andere opties. Je zou kunnen overleggen of NSAID’s eventueel een optie zijn. Die zijn minder schadelijk maar ook wat minder potent. Als ik meermaals zou willen laten inspuiten zou ik dat denk ik willen proberen.

**Geplaatst**: 18-07-21 19:15

Geplaatst: 18-07-21 19:15

Nouvel ik heb er ook naar geïnformeerd, maar het schijnt dus bij de si geen probleem te zijn omdat daar blijkbaar geen kraakbeen zit wat aangetast wordt door de corticosteroïden. Andere gewrichten is dus af te raden om vaak in te spuiten. Zo vertelde mijn arts dit en de 27e staat er dus ook voor mijn paard een nieuwe afspraak gepland aangezien de klachten toch weer relatief snel terug komen.

**Geplaatst**: 18-07-21 20:14

Re: Ingespoten SI gewricht, na hoe lang resultaat?

Geplaatst: 18-07-21 20:14

Daarnaast is het wel de vraag hoe vaak moet je willen inspuiten.
Ik vind 2x per jaar wel een max. Als het vaker moet zal je of management moeten aanpassen of afvragen of het nog eerlijk is.

**Geplaatst**: 18-07-21 20:19

Geplaatst: 18-07-21 20:19

Saaams schreef:
Daarnaast is het wel de vraag hoe vaak moet je willen inspuiten.
Ik vind 2x per jaar wel een max. Als het vaker moet zal je of management moeten aanpassen of afvragen of het nog eerlijk is.

Dit was het antwoord van mijn Da ook. Wel bij een paard met meerdere dingen, waarbij hals en si ingespoten werden, als bij paard waarbij voorbenen ingespoten werden. 2 keer per jaar vond hij goed, maar zodra het vaker werd en het termijn niet verlengd kon worden vond hij dat het wel goed bekeken moest worden of het isd nog eerlijk was. Maar dat waren paarden waarbij management al volledig aangepast was vanaf de 1e keer. Op het laatst was het bij beide paarden nog geen 3 maanden werkzaam, dus niet eerlijk meer. Je probeert het toch, maar als het dan weer zo snel weer opspeelt loop je vast.

Daarom ben ik niet voor inspuiten zonder reden om het zo te zeggen. Ooit wilde een andere da mijn paard inspuiten in de voor knieën zonder dat er een afwijking was.

**Geplaatst**: 18-07-21 21:29

Geplaatst: 18-07-21 21:29

Popstra schreef:
Askja schreef:
Inspuiten is nogal invasief, ik zou dat persoonlijk niet als 'onderhoudsbehandeling' inzetten.
In het verleden is een van mijn paarden ingespoten in de SI-regio vanwege een behoorlijke irritatie van de weefsels en banden aldaar. Dat werkte, wel in combinatie met een zorgvuldige revalidatietraining van 3 mnd. Paard kwam weer helemaal op de rit.

Ik zou nu echter kiezen voor lasertherapie door een goede (!) specialist op dit gebied, iemand met zowel goede biomechanische know-how als goede apparatuur. Laser geeft mits goed ingezet namelijk minstens zo goede resultaten als inspuiten, en dan hoeft er tenminste geen lange naald in, en heb je niet de nadelen die cortico's met zich meebrengen.
komt een laser zo diep dan? De naald gaat er +- 20 cm in als niet nog dieper namelijk! SI Ligt diep en is een zeer complex gewricht.

Ja, dat is mij bekend.
De sterkste high power lasers komen inderdaad zo diep. Ik weet alleen niet hoeveel dierenartsen/dierfysio's hier al mee werken, ik geloof dat het om vrij nieuwe technologie gaat en vanwege de kracht van de laser luistert het gebruik erg nauw.

**Geplaatst**: 18-07-21 21:47

Geplaatst: 18-07-21 21:47

Bedankt voor alle uitgebreide reacties, daar kan ik wat mee!
Ik vraag me met laseren ook af of dat iets doet bij een SI gewricht, maar ik ga er eens naar op zoek en ook de andere opties bekijken die genoemd worden.
En overleggen met mijn dierenarts, als nogmaals inspuiten geen optie is gaan we dat natuurlijk niet doen.
Het was voor mij alleen een vraag of hij hem mogelijk zou helpen, als dat niet zo zou zijn is het ook geen goede optie inderdaad en gaan we verder kijken wat er nog wel en niet mogelijk is.

Je hoort zulke verschillende verhalen over inspuiten, de een zegt elk half jaar herhalen, en de ander zegt juist zo min mogelijk doen…
Ik vind 2x per jaar inspuiten nog best vaak trouwens. Volgens mij was mijn dierenarts daar niet echt voor, maar nogmaals, ik hoor zoveel verschillende dingen, ik ga eens op verder onderzoek uit.

**Geplaatst**: 18-07-21 21:57

Geplaatst: 18-07-21 21:57

2 keer per jaar was bijvoorbeeld bij mijn paard met echt ernstige afwijkingen op het laatst. Eerst was het anderhalf jaar oid, later jaar en ga zo maar door. Was al bekend dat het achteruit zou blijven gaan en dus vaker nodig zou kunnen zijn. Proces kon bij hem niet gestopt worden en remmen alleen maar tot bepaald punt. Maar die was al echt stuk toen we 2 keer per jaar gingen. Afgekeurd.

Ook wel eens 2 keer binnen paar maanden en toen weer een jaar ertussen, was blijkbaar niet volledig aangeslagen de 1e keer.

Als het niet nodig is is mijn Da er ook niet voor. Die bekeek dus ook elke keer opnieuw of inspuiten nodig was of eventueel iets anders.

**Geplaatst**: 19-07-21 07:31

Geplaatst: 19-07-21 07:31

MyWishMax schreef:
2 keer per jaar was bijvoorbeeld bij mijn paard met echt ernstige afwijkingen op het laatst. Eerst was het anderhalf jaar oid, later jaar en ga zo maar door. Was al bekend dat het achteruit zou blijven gaan en dus vaker nodig zou kunnen zijn. Proces kon bij hem niet gestopt worden en remmen alleen maar tot bepaald punt. Maar die was al echt stuk toen we 2 keer per jaar gingen. Afgekeurd.

Ook wel eens 2 keer binnen paar maanden en toen weer een jaar ertussen, was blijkbaar niet volledig aangeslagen de 1e keer.

Als het niet nodig is is mijn Da er ook niet voor. Die bekeek dus ook elke keer opnieuw of inspuiten nodig was of eventueel iets anders.

Bedankt voor het delen van jouw ervaring, jeetje heftig zeg…
Die van mij is niet zo slecht op het SI hoor.
Maar door zijn PSSM, suikergevoeligheid en bouw heeft hij het al niet super makkelijk qua lopen maar moet hij wel goed in beweging blijven. Dips als er dan iets is waarmee ik het hem makkelijker kan maken zonder dat het schadelijke gevolgen heeft wil ik daar wel over nadenken.
Hij is afgelopen jaar eind nov ingespoten en toen heb ik echt een aantal maanden tot bijna een half jaar een ander paard gehad, wat ik nog nooit mee had gemaakt, zoveel makkelijker lopen, echt bizar. Mijn instructeur zei al, het lijkt wel een ander paard, wat een mega verschil.
Langzaam aan merk ik dat hij weer terug valt in zijn oude doen, dan kan ook met zijn PSSM te maken hebben, dus dat is voor mij even de puzzel. Wat ligt waaraan en hoe kan ik hem helpen om weer makkelijker te bewegen.

**Geplaatst**: 19-07-21 07:53

Re: Ingespoten SI gewricht, na hoe lang resultaat?

Geplaatst: 19-07-21 07:53

Bij ons was si gevolg van halsblessure dus geen standaard verhaal. In het begin alleen als hij stil kwam te staan vanwege iets, of gewoon mindere training. Kon hem dus geen vakantie meer geven.

Het lijkt me bij jullie ook lastig idd. Is het het si of toch nog wat anders idd. Ik zou gewoon overleggen met de da. Misschien heefr hij iets anders wat hij kan doen of inspuiten. Of gewoon toch nog een keer doen, zodat je minder terugval krijgt. Als je begrijpt wat ik bedoel? Je merkt nu waarschijnlijk eerder verandering?

Had je ook mesotherapie erbij gehad?