Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
BigBen schreef:Levita schreef:Koelen is idd achterhaald en werkt alleen pijnstillend. Er zijn hele wetenschappelijke studies naar gedaan en daar is gewoon uit gebleken dat het niet de ontstekingsreactie tegen gaat. Overigens heeft de structuur de ontstekingsreactie nodig om te herstellen, dus de vraag is of je dat wel wilt tegengaan. Jammer dat dierenartsen niet met hun tijd mee gaan en dit nog adviseren.
Geef je pony de eerste 5 dagen rust om de ontstekingsfase door te komen, daarna komt die in een nieuwe herstelfase en zou ik gedoseerd gaan bewegen.
Als je niet weet waarover je praat kun je beter zwijgen. Koelen is absoluut niet achterhaald. Het is nog altijd de eerste en een belangrijke ingreep bij een acute peesblessure. Koelen doet twee dingen, de zwelling beperken, en lokaal de temperatuur onder controle houden. Dat laatste is belangrijk omdat een te hoge temperatuur bepaalde structuren binnen de pees kan beschadigen.
De eerste fase na een peesblessure duurt niet vijf, maar veertien tot 21 dagen. Binnen die periode blijft koelen zinvol.
Moonlight17 schreef:@superpony, stond er in dat onderzoek ook toevallig of dat lange rechte stukken stappen op het harde was of kortere stukken met bochten?
Paard staat momenteel met een peesblessure en buiten wandelen op de weg gaat tot meer schade lijden door het karakter, kan op stal wel stukjes wandelen op het harde echter moet ik daar veel meer bochten maken.
Levita schreef:BigBen schreef:Als je niet weet waarover je praat kun je beter zwijgen. Koelen is absoluut niet achterhaald. Het is nog altijd de eerste en een belangrijke ingreep bij een acute peesblessure. Koelen doet twee dingen, de zwelling beperken, en lokaal de temperatuur onder controle houden. Dat laatste is belangrijk omdat een te hoge temperatuur bepaalde structuren binnen de pees kan beschadigen.
De eerste fase na een peesblessure duurt niet vijf, maar veertien tot 21 dagen. Binnen die periode blijft koelen zinvol.
Zo wat een aanname zeg.....
Ik ben bijna afgestudeerd als fysiotherapeut dus ja ik weet zeker waar ik over praat. Ik zou zeggen duik opnieuw de boeken en pas je toon aan.
Ontstekingsfase van een pees duurt 5 dagen, proliferatiefase volgt daarna en duurt 14 dagen.
Tip ga even zoeken op Pubmed.
BigBen schreef:Als jij vertelt dat koelen bij een peesblessure achterhaald is weet je niet waarover je praat. Koelen is wel degelijk zinvol, zeer zeker in de acute fase. Als je er ook nog bij zegt dat het jammer is dat dierenartsen niet met hun tijd meegaan, en koelen blijven adviseren, heb je het volgens mij te hoog in je bolletje. Maar ik kan me vergissen natuurlijk, tenslotte ben je bijna fysiotherapeut. Wat de ontstekingsfase betreft, daar heb je gelijk, die duurt ongeveer 5 dagen. Maar hou er rekening mee dat de ontstekingsfase en de proliferatie fase overlappen, en dat koelen nuttig blijft zolang er lokaal zwelling aanwezig is.
Caboby schreef:_San87_ schreef:Ik heb juist met ice vibes hele goede ervaringen (wel met zwellingen). Erbij blijven en na ca 7 minuten de packs wisselen en je zit aan ca een kwartier koelen. Werkte prima .
Jij typt wat ik wilde typen, haha
BigBen schreef:Als jij vertelt dat koelen bij een peesblessure achterhaald is weet je niet waarover je praat. Koelen is wel degelijk zinvol, zeer zeker in de acute fase. Als je er ook nog bij zegt dat het jammer is dat dierenartsen niet met hun tijd meegaan, en koelen blijven adviseren, heb je het volgens mij te hoog in je bolletje. Maar ik kan me vergissen natuurlijk, tenslotte ben je bijna fysiotherapeut. Wat de ontstekingsfase betreft, daar heb je gelijk, die duurt ongeveer 5 dagen. Maar hou er rekening mee dat de ontstekingsfase en de proliferatie fase overlappen, en dat koelen nuttig blijft zolang er lokaal zwelling aanwezig is.
oji schreef:Koelen gaat hoe dan ook zwelling tegen en zwelling is pijnlijk en slecht voor de circulatie.
Er zijn echt wel wat negatieve aspecten mbt koelen te benoemen, zoals dag in dag uit langdurig koelen met water (en om de pees goed te koelen zit je sowieso aan meer dan 20 minuten per keer anders is het zinloos) is weer heel slecht voor de tere paardenhuid rond de onderbenen. Als je paard er gevoelig is kunnen daar dan weer allerlei ellende als mok en huidontstekingen door ontstaan waardoor er extra zwelling komt en het immuun systeem zich niet 100% kan richten op het herstel van de pees. Dan werkt koelen inderdaad averechts.
Maar daarom wordt er op klinieken ook niet met water gekoeld, maar met ice-packs of een koelmachine.
En dan is koelen wel heel effectief voor het herstel, of eigenlijk ter voorkoming van erger. Door het stappen loopt de temperatuur op in de beschadigde pees, zeker in de ontstekingsfase. Het doel van koelen is niet om de pees ijskoud van binnen te maken en daarmee de bloedtoevoer te stoppen. Het doel van koelen is om zo snel mogelijk de verwarming van de pees door het stappen op te heffen terug naar normale temperaturen waarbij de pees kan herstellen. Daarom moet je ook NOOIT koelen voorafgaand aan het stappen.
BigBen schreef:Een paar zaken over peesblessures, die mss interessant kunnen zijn. Veel mensen hier zullen dit alles al lang weten, mijn excuses op voorhand.
Iedere peesblessure "geneest". Het lichaam produceert altijd weefsel dat de functie van het beschadigde peesweefsel kan overnemen.
Geen enkele peesblessure geneest "perfect". Bij iedere peesblessure heeft het herstelweefsel minder kwaliteit dan het oorspronkelijke peesweefsel. Het herstelweefsel is minstens even sterk, maar (veel) minder elastisch dan het origineel peesweefsel. Omdat het minder elastisch is worden andere delen van de pees verder uitgerekt, en krijg je gemakkelijk nieuwe blessures.
Bij de behandeling van een peesblessure wil je zoveel mogelijk oorspronkelijk peesweefsel bewaren, en het nieuw te vormen weefsel zo dicht mogelijk laten aanleunen bij de originele structuur.
Een peesblessure doet op zich geen pijn. Paarden voelen er niets van (tenzij de blessure bij de aanhechtingsplaats zit). Dat verklaart waarom veel peesblessures niet, of alleen toevallig worden opgemerkt. Peesblessures kunnen wél plaatselijk een ontsteking veroorzaken. Die ontsteking leidt tot zwelling, de zwelling creëert druk op de omliggende weefsels en structuren, en dát veroorzaakt pijn.
Pijn en de graad van pijn zeggen weinig over de ernst van de onderliggende peesblessure. Ik heb een merrie gekend met een forse peesscheur die gewoon bleef doorlopen. Niet omdat het zo'n "harde bikkel" was (dat was ze niet), maar gewoon omdat ze letterlijk geen pijn voelde.
Pijn zegt erg weinig over het herstel. Mensen prijzen behandeling X, Y of Z aan, "want mijn paard was na 14 dagen weer helemaal rad". Dat is fijn natuurlijk, maar het zegt absoluut niets over het verloop van het herstel. Dat is er van buitenaf eigenlijk niet aan te zien. Persoonlijk heb ik liever dat een paard met een peesblessure wat langer (acceptabele) pijn heeft, ook al omdat het been dan automatisch wat minder belast wordt.
Ontsteking is goed en slecht. Het is goed omdat het het begin is van herstel. Ontsteking voert rommel af, en brengt bouwstoffen aan. Het kan ook slecht zijn, omdat te grote ontstekingsactiviteit weefsel vernietigt dat nog perfect intact is. Bij een peesblessure wil je net zoveel mogelijk origineel weefsel vasthouden. Het is dus schipperen. Niet teveel ontsteking, niet te weinig. Wel koelen, maar weinig of geen nsaid's. En bij koelen, niet lager dan 8 graden. Te koud is ook weer niet goed. Bandageren is nuttig, zeker de eerste drie weken, maar niet tijdens beweging.
Bewegen is goed en slecht. Gecontroleerd bewegen is goed, omdat aangenomen wordt dat het bijdraagt aan een betere structuur van het nieuw te vormen weefsel. Het is slecht als het te vroeg, en/of ongecontroleerd gebeurt. Een paard met een acute peesblessure plus ontstekingsremmers na een week op een weide zetten is vragen om problemen. Het enige wat je daarmee bereikt is dat nog gezond weefsel verder beschadigd wordt.
Wanneer kun je beginnen met stappen aan de hand ? Dat is een punt waar veel verschillende meningen over bestaan. Persoonlijk denk ik, ten vroegste na 14 dagen, maar dat is alleen een persoonlijke mening.
superpony schreef:Dat gooi maar op de wei wordt niet altijd genoemd als behandeling of oplossing, maar als gok omdat er geen vooruitzicht lijkt op genezing of eigenaar en of veearts de kosten tegenover paard, leeftijd waarde etc niet meer haalbaar vinden.
En heel vaak is de uitkomst gelukkig wel goed. Net als wat wordt gezegd, omdat tijd ook wat doet.
Als een paard wel kreupel loopt of pijn heeft, doet het vaak zelf niet gek die eerste periode.
Mijn ruin heeft lang doorgelopen met blessures. Ik heb echt best lang steeds weer aangeklopt en het is gewoon steeds niet opgevallen of ontdekt. Dus zijn blessures waren wel iets ouder en op onhandige plekken en artrose, dus dan wordt behandelen steeds lastiger.
Vroeger bij blessures en zwellingen vaak genoeg wel staan afspuiten. We wisten ook niet beter. En cold packs lagen sws altijd klaar in de vriezer.
Maar ook met afspuiten zwellingen wel zien afnemen.
En soms wil je ook zsm van de zwelling af om het goed te kunnen beoordelen. Een veearts heeft me ook weleens gezegd niet ijskoud af te spuiten, maar lauw aan de koude kant en dan minimaal 10minuten. Maar dan ook meerdere keren per dag.
Het zo snel mogelijk weer stappen/bewegen heeft een lijf ook nodig om te herstellen.
mavantos schreef:https://www.horze.nl/transport--stalbes ... c=google10. (ze worden ook per stuk verkocht)
Deze koelpacks blijven bij mijn paarden zeker 20 minuten echt goed koud. Ik heb niet getest met langer koelen, maar als ik ze na max. 20 minuten eraf haal zijn ze nog koud/bevroren. Als ik ze dan in de vriezer leg, de volgende ga rijden en daarna weer gebruik blijven ze ook bij de tweede echt goed koud.
Eerste keer invriezen kan wel echt een paar dagen duren voordat ze echt in en in bevroren zijn, maar daarna zijn ze altijd snel weer koud. Ik laat ze wel altijd opgerold, misschien bevriezen ze sneller als je ze open/plat in de vriezer legt.
Overigens heb ik al heel veel soorten coolpacks gehad (ik koel altijd preventief na het werken) en dit zijn echt de enige die goed koud blijven.