Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-10-21 08:14

Geplaatst: 23-10-21 08:14

TSl balen zeg...ik duim voor je dat de MRI duidelijkheid geeft zodat je beter weet waar je staat :(:)

Wat betreft kleine dingetjes waar ze geen last van zouden moeten hebben: Rena stond dus een aantal jaren geleden ineens met 1 been omhoog in de wei. Het was echt zo'n beeld dat er meteen door je heen flitst dat dit wel eens spuitjes waardige foute boel zou kunnen zijn :(:)

De DA schrok er op dezelfde manier van. Hele poos aan het prutsen geweest maar ze kon niet vinden waar de pijn nu eigenlijk zat. Maar even rust gegeven en pijnstiller. RX foto's waarop niks te zien was: perfect voetje, geen spoortje artrose of beschadiging. Er was gewoon niks te vinden.

Maar ze bleef kreupel. Toen hebben ze de foto's doorgestuurd naar een expert die na veel uitvergroten, bij de kroonrand een héél kleine oneffenheid zag als enige imperfectie maar dat mocht geen naam hebben en zou geen verklaring voor de kreupelheid mogen zijn.

Weer rust. Bleef kreupel. Ik geloof 2 maanden ná die eerste foto's, besloten om gewricht in te spuiten in de hoop dat dat dan zou werken. Voor het inspuiten weer RX-foto's, en de DA schrok er van dat ineens de hele boel vòl artrose / verbening zat. Rondom dat piepkleine oneffenheidje was het heel erg gaan woekeren en ze konden inmiddels al niet eens meer vanaf de voorkant het gewricht inspuiten....de naald kon er niet eens meer tussendoor....

Maar het was toen wel duidelijk dat piepkleine oneffenheidje toch de oorzaak moet zijn geweest waar dat lijf als een bezetene omheen is gaan verbenen.....

**Geplaatst**: 23-10-21 09:33

Geplaatst: 23-10-21 09:33

Koekie73 schreef:
@Lui en Jet; Precies dat, het is nu beter alles goed in beeld te krijgen zodat we duidelijkere keuzes kunnen maken. Die twijfel is idd om gek van te worden.

Lui, ik snap goed wat je zegt. Dat je het graag eerder had gedaan. Rpt dat het geen fijne uitslag gaf. Ik ben er ook wel wat bang voor, maar ik weet dan i.i.g. dat we alles gedaan hebben.

Hij is pas 5 dus ik hoop van harte, ook voor mijn dochter, dat het een uitslag wordt met een goede prognose.

Ik ga voor jullie duimen, dat er toch nog wat mogelijk is. Maar na de mri heb je als het goed is een duidelijke diagnose, en kun je gericht behandelen. Nu blijft het een beetje gissen en proberen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-10-21 20:28

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-10-21 20:28

@pmarena dat klinkt idd alsof het in no time is gaan woekeren.
Over de verbening wordt maar weinig echt duidelijk; de ene arts vindt het niets belangrijks, in de zin dat het eigenlijk amper kreupelheid zpu kunnen veroorzaken (alleen stijfheid) en een ander denkt daar weer anders over.

@Lui dank! Ik denk ook zo. We wachten vrijdag af.

**Geplaatst**: 23-10-21 20:41

Geplaatst: 23-10-21 20:41

Op rontgen zie je alleen de botten he.. Er zit nog zo veel meer in die ondervoet dan dat (pezen, ligamenten, gewrichtskapsels, collateraalbandjes). Daar kan prima een reden voor de kreupelheid zitten.

Met echo kom je dan soms tot diagnose, maar het kan zijn dat MRI pas duidelijkheid geeft.

**Geplaatst**: 23-10-21 20:44

Geplaatst: 23-10-21 20:44

Koekie, ik denk dat de verbening als het verder rustig is geen onoverkomelijk probleem is, dat is vaak op te vangen met ijzers, zooltjes en de juiste siliconen tussen hoefzool en zooltjes.
Als er scheurtjes in de verbening komen, of zelfs een volledige breuk, dan is het een heel ander verhaal, dat schijnt wel pijnlijk te zijn en kreupelheid te kunnen veroorzaken. Daar is vrij weinig structureels aan te doen, dus dan is het afwachten hoe het blijft/zich verder ontwikkelt...

En dat is alleen goed te zien op MRI, in elk geval de scheurtjes, dus nog een reden temeer om er nu voor te gaan en niet pas van het voorjaar...

**Geplaatst**: 23-10-21 21:27

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 23-10-21 21:27

Ik heb 3 jaar terug een mri van mijn vorige paard zijn hoef laten maken, na bijna een jaar af en aan kreupel en diagnoses die het leken te zijn maar toch niet.
Op de foto’s en scans was het niet te zien en er zat geen verbetering meer in de kreupelheid. Steeds na 7 weken opbouwen werd het erger.
Ik heb uiteindelijk gekozen voor de mri en dat gaf mij duidelijkheid.
Niet de gewenste uitslag maar ik kon daarop een beslissing nemen.

Helaas was het einde verhaal. Maar kon wel een eerlijke beslissing door de mri nemen

**Geplaatst**: 23-10-21 21:38

Geplaatst: 23-10-21 21:38

Wat vervelend! Ik heb niet ieder bericht in dit topic gelezen, maar ik begrijp je situatie goed..

2 weken geleden heb ik foto's laten maken van mijn 8 jarige paard die wisselende kreupelheden laat zien. Volgens de dierenarts heeft ze aan beide voorbenen 'erg forse' vergroeiingen, en aan haar linkerachterbeen 'forse vergroeiingen'. Wij zijn zelf nog aan het kijken of de betreffende 'behandeling' aanslaat, dus ik ga je topic zeker volgen!

**Geplaatst**: 29-10-21 09:29

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 29-10-21 09:29

Vandaag de Mri? Sterkte Koekie!

**Geplaatst**: 29-10-21 11:44

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 29-10-21 11:44

Sterkte Koekie, ik duim voor jullie op een goede afloop

**Geplaatst**: 29-10-21 12:01

Geplaatst: 29-10-21 12:01

Koekie73 schreef:
Ja de DA heeft teruggebeld. Er is geen aanwijzing dat hij niet zou kunnen functioneren als springpony en hij heeft me op het hart gedrukt de pony echt even de tijd te geven.

Ik geloof idd dat je bij een particulier binnen een maand terug kunt met een verborgen gebrek. We kunnen ook prima bewijzen dat dit er al was toen wij hem kochten. Hoe dan ook; dochter en ik hebben besloten dat we al die moeite niet gaan doen (heb de verkoper wel op de hoogte gesteld) en dat we rustig de controle af gaan wachten.

Los van de vraag of dit een verkoop door een handelaar betreft…
Je kunt mss nu wel aantonen dat hij dit had bij aankoop maar je hebt verzaakt in jouw onderzoeksplicht door geen x-Rays te laten maken.
De vraag is dan idd of jouw verzoek in rechte toegewezen wordt.

Fijn om te lezen dat jullie die weg niet gaan bewandelen.

**Geplaatst**: 29-10-21 16:10

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 29-10-21 16:10

Ik heb de foto gezien en voor een5 jarige pony is dit geen lichte verbening. Als het een 18 jarige was geweest dan was het een ander verhaal. Maar hier gaat hij gegarandeerd kreupel op worden, als hij dat al niet is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-10-21 16:37

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst door de TopicStarter : 29-10-21 16:37

@lui en @babootje, superlief! Helaas werd ik woensdag gebeld door de kliniek, dat de mri stuk is

Dus de mri is een week verschoven; volgende week vrijdag.

@sjonniez wat jij zegt klopt niet. Ik heb een consult gehad bij een advocaat gespecialiseerd in hippisch recht en de klinische keuring is voldoende geweest in dit geval met een verborgen gebrek.
Ik ga er echter niets mee doen; gelijk hebben is tenslotte geen gelijk krijgen.
Als hij niet behandeld kan worden maar pijnvrij de wei in kan, blijft hij lekker bij ons. Als hij niet pijnvrij de wei in kan, laten we hem inslapen

Daar gaan we voor nu nog even niet vanuit.

@janderegelaa de meningen zijn erover verdeeld. Ik ga rustig de mri afwachten

**Geplaatst**: 30-10-21 11:13

Geplaatst: 30-10-21 11:13

janderegelaa schreef:
Ik heb de foto gezien en voor een5 jarige pony is dit geen lichte verbening. Als het een 18 jarige was geweest dan was het een ander verhaal. Maar hier gaat hij gegarandeerd kreupel op worden, als hij dat al niet is.

Onzin.

Verbening heeft weinig met leeftijd te maken. Verbening ontwikkelt zich bij jonge paarden samen met de hoeven, en stopt op de leeftijd van ± 3 jaar. Daarna valt het hele proces stil. Wat verbening betreft zal een rx op 3 jaar nagenoeg hetzelfde beeld geven als een rx op 15 jaar. Het is uitzonderlijk dat verbening op latere leeftijd nog verder evolueert.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25359553/

**Geplaatst**: 31-10-21 00:24

Geplaatst: 31-10-21 00:24

BigBen schreef:
janderegelaa schreef:
Ik heb de foto gezien en voor een5 jarige pony is dit geen lichte verbening. Als het een 18 jarige was geweest dan was het een ander verhaal. Maar hier gaat hij gegarandeerd kreupel op worden, als hij dat al niet is.

Onzin.

Verbening heeft weinig met leeftijd te maken. Verbening ontwikkelt zich bij jonge paarden samen met de hoeven, en stopt op de leeftijd van ± 3 jaar. Daarna valt het hele proces stil. Wat verbening betreft zal een rx op 3 jaar nagenoeg hetzelfde beeld geven als een rx op 15 jaar. Het is uitzonderlijk dat verbening op latere leeftijd nog verder evolueert.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25359553/

Op zich een interessant stuk. Alleen de gradatie die ze hier laten zien is niet echt bijzonder. Die van TS is veel verder. En dan breken de "takken" op zeker moment. Dat wordt overigens ook beschreven in één van de onderzoeken die eronder staat.

Wellicht dat het bij dat paardenras niet door ontwikkelt maar bij andere rassen zoals bv Friezen is het echt een probleem. En daar gaat het wel verder.

**Geplaatst**: 31-10-21 06:39

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 31-10-21 06:39

Bigben, onzin. Mijn paard was op 3-jarige leeftijd ggk op foto zonder verbening. Een paar weken terug heb ik definitief afscheid van hem mogen nemen ivm ernstige verbening. Foto’s beide keren gemaakt bij dezelfde kliniek. Ik heb eerder in topics gepost over verbening- dit is het tweede paard wat me hierdoor ontvalt. Het is, zoals JandeR al aangeeft, echt een probleem.

**Geplaatst**: 31-10-21 09:41

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 31-10-21 09:41

Heb je dat onder je eigen naam gedaan Viennanova? Heb even op door jou geplaatste berichten gekeken, maar bovenstaande was jouw enige bericht.

Verdrietig dat je (weer) afscheid moest nemen door die verbening! Mijn paard heeft al vanaf jongs heel sterke verbening maar loopt daar verder prima op. Wellicht scheelt het dat zij niet zo intensief getraind wordt als jouw paard(-en)

**Geplaatst**: 31-10-21 10:21

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 31-10-21 10:21

Een door ons gefokte merrie is helaas afgelopen week ingeslapen na een ernstige hoefkraakbeenverbening met scheur. Eerder een merrie gehad die op 12 jaar licht onregelmatig werd, maar nog jaren wat licht werk heeft kunnen doen.
Hoefkraakbeenverbening is er in zoveel verschillende gradaties helaas..

**Geplaatst**: 31-10-21 12:43

Geplaatst: 31-10-21 12:43

Viennanova schreef:
Bigben, onzin. Mijn paard was op 3-jarige leeftijd ggk op foto zonder verbening. Een paar weken terug heb ik definitief afscheid van hem mogen nemen ivm ernstige verbening. Foto’s beide keren gemaakt bij dezelfde kliniek. Ik heb eerder in topics gepost over verbening- dit is het tweede paard wat me hierdoor ontvalt. Het is, zoals JandeR al aangeeft, echt een probleem.

Twee zaken.
(1) Ik zeg niet dat verbening nooit verder evolueert na de leeftijd van drie jaar. Dat kan, maar het is wel erg zeldzaam.
(2) Je laat een paard niet inslapen omwille van verbening op een rx. Wel omwille van zeer ernstige klachten. De vraag is dan, worden die klachten werkelijk door de verbening veroorzaakt ?

**Geplaatst**: 31-10-21 14:47

Geplaatst: 31-10-21 14:47

Koekie73 schreef:
@lui en @babootje, superlief! Helaas werd ik woensdag gebeld door de kliniek, dat de mri stuk is
Dus de mri is een week verschoven; volgende week vrijdag.

@sjonniez wat jij zegt klopt niet. Ik heb een consult gehad bij een advocaat gespecialiseerd in hippisch recht en de klinische keuring is voldoende geweest in dit geval met een verborgen gebrek.
Ik ga er echter niets mee doen; gelijk hebben is tenslotte geen gelijk krijgen.
Als hij niet behandeld kan worden maar pijnvrij de wei in kan, blijft hij lekker bij ons. Als hij niet pijnvrij de wei in kan, laten we hem inslapen Daar gaan we voor nu nog even niet vanuit.

@janderegelaa de meningen zijn erover verdeeld. Ik ga rustig de mri afwachten

Dat is even balen, nog een week in onzekerheid. Maar we duimen gewoon door!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-10-21 17:08

Geplaatst door de TopicStarter : 31-10-21 17:08

BigBen schreef:
Viennanova schreef:
Bigben, onzin. Mijn paard was op 3-jarige leeftijd ggk op foto zonder verbening. Een paar weken terug heb ik definitief afscheid van hem mogen nemen ivm ernstige verbening. Foto’s beide keren gemaakt bij dezelfde kliniek. Ik heb eerder in topics gepost over verbening- dit is het tweede paard wat me hierdoor ontvalt. Het is, zoals JandeR al aangeeft, echt een probleem.

Twee zaken.
(1) Ik zeg niet dat verbening nooit verder evolueert na de leeftijd van drie jaar. Dat kan, maar het is wel erg zeldzaam.
(2) Je laat een paard niet inslapen omwille van verbening op een rx. Wel omwille van zeer ernstige klachten. De vraag is dan, worden die klachten werkelijk door de verbening veroorzaakt ?

Dat laatste klopt uiteraard. Vandaar de mri.
Overigens was de hoefsmid op stal en hij vroeg of hij mocht voelen; hij zei te kunnen voelen dat hij in zijn andere hoef de verbening nog meer voelt. Op die kant loopt hij gewoon zuiver.

De ene DA op de kliniek (zij komt van een klniek in DL) verwacht uberhaupt niet dat hij kreupel loopt door verbening. Onze DA op de kliniek geeft ook aan dat hij bij rx keuring (en klinisch goed!!) hij er alleen een opmerking over op het rapport zou zetten met 'licht verhoogd risico' De andere DA zou in DL (!) er uberhaupt geen opmerking op het rapport over hebben gemaakt. Daar zien ze het niet als risico verhogend.
Om maar aan te geven hoe verschillend er over wordt gedacht.
Nu is hij natuurlijk kreupel, dus allemaal niet aan de orde.

Ik hou wel een beetje mijn hart vast omdat hij na 4 maanden nog steeds beroerd loopt.

Ik heb mijn dochter voorbereid dat het ook zou kunnen dat we hem in moeten laten slapen. Dan kan ze zich ook voorbereiden op die optie.
Totaal niet wat je wilt voor zo'n jonge pony en zeker niet omdat we hem pas zo kort hebben.

De verkoper heb ik binnen de 6 maanden ingelicht. Hij vroeg een filmpje van hoe hij loopt. Dit heb ik gestuurd en vervolgens nooit meee wat gehoord. Die strijd ga ik niet aan, maar ik vind het wel aso (al had ik ook niet verwacht te horen dat ik m terug mocht brengen. Zo naief ben ik niet)

@bigben @janderegelaa dank voor de info, want ik vind het wel erg leerzaam!

Tx @Lui, zo lief!

**Geplaatst**: 31-10-21 17:37

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 31-10-21 17:37

Mijn junior heeft ook verbeend hoefkraakbeen en heeft onlangs een scintigrafie gehad.

Daar kwamen een paar hotspots uit en is op 1 plek ingespoten.
Ze is ontzettend verbeterd! En volgende maand gaan we terug voor een infuus om de rest van de hotspots aan te pakken

Zij is niet kreupel door het verbeende hoefkraakbeen ondanks dat het duidelijk aanwezig is .

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-10-21 18:20

Geplaatst door de TopicStarter : 31-10-21 18:20

Daan13 schreef:
Mijn junior heeft ook verbeend hoefkraakbeen en heeft onlangs een scintigrafie gehad.

Daar kwamen een paar hotspots uit en is op 1 plek ingespoten.
Ze is ontzettend verbeterd! En volgende maand gaan we terug voor een infuus om de rest van de hotspots aan te pakken

Zij is niet kreupel door het verbeende hoefkraakbeen ondanks dat het duidelijk aanwezig is .

Hoi Daan! Fijn dat de behandeling in Heesch helpt!
Met hot spots bedoel je ontstekingen?

Ik ga maar duimen dat er gewoon iets uitkomt waar we wat mee kunnen en ik ga stoppen met googlen. Ik word nu toch niet veel wijzer

en ik denk ook niet dat ik er achter ga komen hoe dit is ontstaan.
Even aan andere dingen proberen te denken tot vrijdag

**Geplaatst**: 31-10-21 18:27

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 31-10-21 18:27

Hotspots zijn plaatsen waar meer bloed naar toe gaat, daarom lichten ze ook op.
Ik durf niet met zekerheid te zeggen of dat altijd ontstekingen zijn.

**Geplaatst**: 31-10-21 18:35

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 31-10-21 18:35

Dat zouden misschien ook juist plekken kunnen zijn waar het lijf druk bezig is met verbenen...?

**Geplaatst**: 31-10-21 18:41

Geplaatst: 31-10-21 18:41

En een thermografie?
Ik heb van mezelf dus röntgenfoto’s die werden als goed beschouwd.
Maar ik zag er wat op, bleek op de thermografie exact op die plek de doorbloeding erg slecht en daar heb ik dus ook pijn.
Als je wil kan ik via pb de foto’s delen met je.
Echt al mijn zwakke punten weken af in temperatuur.
En nu 2 jaar later bouw ik spieren op, en ja hoor spierpijn op de plek waar ik die doorbloeding zo beroerd had.
Je kunt zo het patroon eruit halen.
Een thermografie zou ik zelf eerder doen nog dan een mri.
Ik zou willen weten of er uberhaupt iets te zien is bij die voeten wat afwijkt.
Als dat niet zo is en pony is elders knalrood weet je dat mogelijk daar de oorzaak zit.
Echt mijn fysio kon spot on alles verklaren en ik heb röntgen én thermografie.
Je ziet precies dat die afwijking die zgn niet zeer hoort te doen, gewoon weldegelijk een probleem is bij mij.