Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-11-21 11:45

Geplaatst: 25-11-21 11:45

Babootje schreef:
De botontsteking zit linksvoor vanaf het midden (distale lijn), zeg maar richting de teen van het hoefbeen.

Medial palmar process. De ontsteking zit op de vleugel (process) van het hoefbeen aan de binnenkant (medial) van de hoef, richting hiel (palmar).

**Geplaatst**: 25-11-21 11:54

Geplaatst: 25-11-21 11:54

Als je voor de pony staat...

**Geplaatst**: 25-11-21 13:24

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 25-11-21 13:24

Wat wordt volgens jou bedoeld met "left front of the distal phalanx" (lastig als je de foto's er niet bij ziet

). Het leek mij dus wat meer naar voren te zitten.

**Geplaatst**: 25-11-21 13:25

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 25-11-21 13:25

Ik vind het trouwens ook niet normaal dat je dierenarts je niet terugbelt. Dat gebeurt hier altijd dezelfde dag nog als er om gevraagd is.

**Geplaatst**: 25-11-21 13:47

Geplaatst: 25-11-21 13:47

Babootje schreef:
Wat wordt volgens jou bedoeld met "left front of the distal phalanx" (lastig als je de foto's er niet bij ziet ). Het leek mij dus wat meer naar voren te zitten.

Left front is gewoon links vooraan, het linker voorbeen. Dus het derde kootbeentje (bij een paard = het hoefbeen) van het linker voorbeen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-21 13:48

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-21 13:48

**Geplaatst**: 25-11-21 13:58

Geplaatst: 25-11-21 13:58

BigBen schreef:
Babootje schreef:
Wat wordt volgens jou bedoeld met "left front of the distal phalanx" (lastig als je de foto's er niet bij ziet ). Het leek mij dus wat meer naar voren te zitten.

Left front is gewoon links vooraan, het linker voorbeen. Dus het derde kootbeentje (bij een paard = het hoefbeen) van het linker voorbeen.

Helder, ik las m even anders.

**Geplaatst**: 25-11-21 14:29

Geplaatst: 25-11-21 14:29

Koekie73 schreef:
Ik heb vanmorgen vroeg de kliniek gebeld, want ik begreep dat ik morgen (afspraak bij de hoefsmid op de kliniek) de DA wellicht toch niet zou spreken. Gevraagd of de DA me wil terugbellen vandaag omdat ik nog eea wil overleggen/vragen nav de diagnose. Geen probleem, ik zou teruggebeld worden vandaag.
Het is bijna 21:00 en je raadt het al; ik ben niet gebeld :-(

Ik weet niet hoor; is dat op alle klinieken zo? Dat er gezegd wordt dat er gebeld wordt nog diezelfde dag en dat je dan gewoon niets hoort? Ook geen berichtje dat het toch niet gaat lukken vandaag.

Nee, ik vind het niet normaal. Dat het misschien eens een keer kan gebeuren, dat wel, maar bij jou is het al lang niet eens een keer meer.

**Geplaatst**: 25-11-21 15:08

Geplaatst: 25-11-21 15:08

Als je hier inspuit, in een hoek van ± 45 graden, bereikt de ingespoten vloeistof gegarandeerd de vleugel van het hoefbeen.

Op het onderste plaatje gebeurt de injectie aan de buitenkant van de hoef, in dit geval zou het op dezelfde plaats maar aan de binnenkant moeten zijn.

**Geplaatst**: 25-11-21 15:22

Geplaatst: 25-11-21 15:22

BigBen schreef:
[ [url=m/zQ2agm.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/PHbx9V.jpg]Afbeelding[/url] ]

Als je hier inspuit, in een hoek van ± 45 graden, bereikt de ingespoten vloeistof gegarandeerd de vleugel van het hoefbeen.

Op het onderste plaatje gebeurt de injectie aan de buitenkant van de hoef, in dit geval zou het op dezelfde plaats maar aan de binnenkant moeten zijn.

heel interessant en duidelijk zo met het 3d model er bij.

**Geplaatst**: 25-11-21 16:37

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 25-11-21 16:37

Het is een ingewikkeld probleem. Ik zou ook kiezen om hem op de weide te laten. Ik heb verder geen tips. Veel sterkte en succes gewenst.

**Geplaatst**: 25-11-21 16:39

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 25-11-21 16:39

BigBen en Babootje, hoe weten jullie hier zoveel van. Ik ben echt impressed. $_/-\o_$

**Geplaatst**: 25-11-21 19:10

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 25-11-21 19:10

Met de wetenschap nu van de juiste locatie kan ik niet anders dan het met je eens zijn BigBen.

**Geplaatst**: 25-11-21 19:21

Geplaatst: 25-11-21 19:21

Gini schreef:
BigBen en Babootje, hoe weten jullie hier zoveel van. Ik ben echt impressed. $_/-\o_$

Ik heb vaak bij de veearts gestaan al dan niet met mijn eigen paarden. Vaak ook omdat ik mensen bracht met de trailer. Veel mogen meekijken bij kreupelheidsonderzoeken en ook veel meegekeken met beoordeling van rontgenopnames en echo. Meestal op de wat grotere klinieken. Veel voorkomende blessures heb ik allemaal denk ik wel gezien. En ook de prognoses die daarbij horen.
Deze blessure was overigens voor mij nieuw. Ik vind het ook super interessant.

Ik heb het vermoeden dat BigBen wat dieper in de materie zit

**Geplaatst**: 25-11-21 20:42

Geplaatst: 25-11-21 20:42

Ik ben dan wel een mens maar bij mijn slijmbeursontsteking (heup) werd er niets ingespoten. Ook geen antibiotica gehad. Enkele weken wel ibuprofen geslikt. Verder bewegen, niet te zwaar belasten en eventueel fysio (dat heb ik niet gedaan). Na een paar maanden werd pijn minder, na nog een paar maanden was het over. Nu ruim een jaar geleden een geen last meer van gehad. Niet het gevoel dat het terug kan komen ook niet bij zware belasting.

**Geplaatst**: 25-11-21 20:48

Geplaatst: 25-11-21 20:48

Haha, ik heb ook een slijmbeursontsteking (heup) gehad. Wel ingespoten, want die was zeer hardnekking en heel pijnlijk.
Kwam ook wel door verkeerde belasting. (Doorgezakte voeten; komt met de leeftijd).
Dus inspuiten, pijnstillers en steunzolen (brede aanpak). Als een ontsteking lang doorsuddert kan het chronisch worden, kan het meer schade aanrichten en dan is de aanpak veel moeilijker.

Bij paarden is het dus niet anders. Stand van de voet aanpassen als dat overbelasting geeft. inspuiten en pijnstillers. Brede aanpak en zo min mogelijk risico lopen op chronische problemen of schade.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-11-21 13:41

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst door de TopicStarter : 26-11-21 13:41

Gister zijn er aluminium ijzers onder gegaan met een aluminium plaatje.

Ik heb ook de DA gesproken oa over ontstekingsremmers.
Het is toch niet zo simpel als inspuiten vanaf een bepaalde hoek. Hij vertelde dat het dan nog steeds niet op de plek van de ontsteking komt. We zouden wel rond het hoefgewricht nog kunnen inspuiten en hopen dat er dan iets op de plek van de ontsteking komt maar die kans is heel klein. Hij adviseert het dus niet.

Het belangrijkste is dat we nu de trigger van de irritatie weghalen door dit beslag en tijd, zodat het botoedeem weg kan trekken.
Over 6 weken weer de hoefsmid en dan komt de DA weer meekijken hoe het gaat. Hij heeft met deze blessure veel ervaring en ook dat het op deze manier goed komt. De enige opmerking daarbij is de chronische vorm; dan wordt het lastiger.

Hij heeft het goed uitgelegd, maar het blijft een rotgevoel dat we niets actiefs aan medicatie kunnen doen aan de ontsteking.
Hij is de deskundige dus ik vind dat ik op zijn oordeel moet kunnen vertrouwen.
Ik twijfel nog wel of ik een 2nd opinion aan ga vragen omdat ik eigenlijk wil weten hoe een andere deskundige over behandeling van deze blessure denkt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-11-21 13:47

Geplaatst door de TopicStarter : 26-11-21 13:47

Gister zijn er aluminium ijzers onder gegaan met een aluminium plaatje.

Ik heb ook de DA gesproken oa over ontstekingsremmers.
Het is toch niet zo simpel als inspuiten vanaf een bepaalde hoek. Hij vertelde dat het dan nog steeds niet op de plek van de ontsteking komt. We zouden wel rond het hoefgewricht nog kunnen inspuiten en hopen dat er dan iets op de plek van de ontsteking komt maar die kans is heel klein. Hij adviseert het dus niet.

Het belangrijkste is dat we nu de trigger van de irritatie weghalen door dit beslag en tijd, zodat het botoedeem weg kan trekken.
Over 6 weken weer de hoefsmid en dan komt de DA weer meekijken hoe het gaat. Hij heeft met deze blessure veel ervaring en ook dat het op deze manier goed komt. De enige opmerking daarbij is de chronische vorm; dan wordt het lastiger. Hij is op geen enkele manier bezorgd dat het bot beschadigd wordt.

Hij heeft het goed uitgelegd, maar het blijft een rotgevoel dat we niets actiefs aan medicatie kunnen doen aan de ontsteking.
Hij is de deskundige dus ik vind dat ik op zijn oordeel moet kunnen vertrouwen.
Ik twijfel nog wel of ik een 2nd opinion aan ga vragen omdat ik eigenlijk wil weten hoe een andere deskundige over behandeling van deze blessure denkt.

**Geplaatst**: 26-11-21 14:14

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 26-11-21 14:14

Het is natuurlijk heel erg persoonlijk, maar ok had zelf wel een 2nd opinion gedaan.
Kans dat er het zelfde advies uit komt, maar ook dan weet je voor jezelf ook dat je het goed hebt uit laten zoeken.
Ik zou dan wel voor een specialistische kliniek gaan met veel ervaring op dat gebied.

**Geplaatst**: 26-11-21 15:05

Geplaatst: 26-11-21 15:05

Koekie73 schreef:
Hij heeft het goed uitgelegd, maar het blijft een rotgevoel dat we niets actiefs aan medicatie kunnen doen aan de ontsteking.
Hij is de deskundige dus ik vind dat ik op zijn oordeel moet kunnen vertrouwen.
Ik twijfel nog wel of ik een 2nd opinion aan ga vragen omdat ik eigenlijk wil weten hoe een andere deskundige over behandeling van deze blessure denkt.

Ik snap het wel; als de onsteking echt "in" het bot zit zonder dat er een kanaaltje oid zit naar de onsteking, ligt het er maar aan of het bot een ontstekingsremmer opneemt. Hij zal die kans klein achten.
Alhoewel het wel een invasieve behandeling is, is een inspuiting toch wel algemeen gebruik en niet geschoten is altijd mis denk ik dan in zo'n geval. En de ontsteking van de slijmbeurs zal er sowiezo van opknappen lijkt me.
Ik ben het wel met c_alsemgeest eens; een 2nd opinion vragen kan nooit kwaad; je hoeft daar alleen de foto's voor te laten beoordelen.
De grootste zorg is wel; hoelang duurt het eer zoiets chronisch is.

**Geplaatst**: 26-11-21 15:11

Geplaatst: 26-11-21 15:11

Vooral dat laatste ja. Mijn eerste gevoel zou namelijk zijn om deze 'behandeling' een kans te geven en op het eerste evaluatiemoment (na die zes weken) te zien of een second opinion nodig is. Maar inderdaad, op welke termijn wordt het een chronisch probleem.

**Geplaatst**: 26-11-21 15:12

Geplaatst: 26-11-21 15:12

Gini schreef:
Vooral dat laatste ja. Mijn eerste gevoel zou namelijk zijn om deze 'behandeling' een kans te geven en op het eerste evaluatiemoment (na die zes weken) te zien of een second opinion nodig is. Maar inderdaad, op welke termijn wordt het een chronisch probleem.

Dat kan vrij snel gaan. Ik zou dus wel een second opinion doen....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-11-21 15:39

Geplaatst door de TopicStarter : 26-11-21 15:39

Gini schreef:
Vooral dat laatste ja. Mijn eerste gevoel zou namelijk zijn om deze 'behandeling' een kans te geven en op het eerste evaluatiemoment (na die zes weken) te zien of een second opinion nodig is. Maar inderdaad, op welke termijn wordt het een chronisch probleem.

Exact dat heb ik gister ook bedacht; ik wacht de 1e ronde op dit beslag af. Maar wat als ik dan toch 6 weken verspil omdat we toch beter... vul maar in.

**Geplaatst**: 26-11-21 15:44

Geplaatst: 26-11-21 15:44

Koekie73 schreef:
Ik heb ook de DA gesproken oa over ontstekingsremmers.
Het is toch niet zo simpel als inspuiten vanaf een bepaalde hoek. Hij vertelde dat het dan nog steeds niet op de plek van de ontsteking komt. We zouden wel rond het hoefgewricht nog kunnen inspuiten en hopen dat er dan iets op de plek van de ontsteking komt maar die kans is heel klein. Hij adviseert het dus niet.

Wat een onzin. Het hoefgewricht "lekt", en dat is al heel erg lang bekend. Een inspuiting in het hoefgewricht, om het even waar die inspuiting werd gezet, bereikt minstens driekwart van de onderliggende structuren. Dat staat vast omdat er in het kader van verdoven en uitverdoven veel onderzoek naar gedaan is. Spuit 5ml met 2% lidocaine in het hoefgewricht, en niet alleen het hoefgewricht zelf, maar ook het straalbeen, de slijmbeurs bij het straalbeen, de collaterale ligamenten, de diepe buiger, een deel van de zool, en ten dele de lamellen zijn verdoofd. De kans dat het hoefbeen niet bereikt wordt is gelijk aan nul.

Natuurlijk, de concentratie van de ingespoten vloeistof zal het hoogst zijn in het hoefgewricht zelf. Had je DA gezegd, inspuiten heeft geen zin, want de hoeveelheid werkzame stof die het hoefbeen bereikt zal niet groot genoeg zijn om effect te hebben, okee, daar ben ik het niet mee eens, maar dat kan ik nog volgen. Maar gewoon, het komt niet bij het hoefbeen, dat is kul.

**Geplaatst**: 26-11-21 15:47

Re: kreupel door verbening hoefkraakbeen?

Geplaatst: 26-11-21 15:47

"Het komt niet bij de plek van de onsteking" hoeft toch niet synoniem te zijn aan "Het komt niet bij het hoefbeen"? In hoeverre kan bot zo'n onstekingsremmer opnemen?