Paard trapt bij aanraken buik en aansingelen.

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Skyeenmeike
Berichten: 110
Geregistreerd: 07-11-22

Paard trapt bij aanraken buik en aansingelen.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-23 16:55

Hallo allemaal bij deze een nieuw onderwerp, ik en mijn vriendin hebben sinds 27 mei 2022 ons eerste eigen paard genaamd Skye. Ze is een echt Spaanse merrie en een pittige tante. Ze heeft in Spanje gediend als fokmerrie en 5 veulens gehad daarna is er 2x een zadel opgegooid en toen hop naar Nederland ze heeft eerst 1,5 maand ergens anders gestaan en toen naar ons gekomen. Ze is echt een ontwijze trut en heeft geen opvoeding gehad ze is 13 maar qua wat ze kan lijkt ze nog een kleuter. Ze loopt door je heen, zodra ze eten ziet rent ze erop af, stilstaan ? Dat kan ze niet en als t ff in staat ze t liefst de hele dag te eten en niks te doen. Wat hier dus ook onder valt is dat als het zadel tevoorschijn komt ze al begint te wiebelen en tijdens het aansingelen gaan dr oren dr nek in en hapt ze naar je. Ook dr buik poetsen of aanraken is echt een No go ze trapt naar je hand. (Onder het zadel is dit overigens geen probleem). Wat voor mij een raadsel is is dat zodra ze afleiding heeft zoals wat te eten of een van dr paarden vriendjes staat in de buurt is er helemaal niks aan de hand en mag je alles met dr doen, geen getrap meer en geen gehap.
Wat kan dit zijn ?

Groetjesss

xChanelx
Berichten: 1922
Geregistreerd: 05-04-13

Re: Paard trapt bij aanraken buik en aansingelen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-23 17:00

Ze ís ook nog een kleuter qua ontwikkeling zo te horen. Ik zou onder goede begeleiding(!) terug gaan naar de basis en met haar werken alsof je een 3/4-jarige in handen hebt die onbeleerd is. Tachtig stappen terug dus, zodat zij het vertrouwen in jullie op kan bouwen en kan leren dat werken ook leuk is.

Verder kan happen/trappen als je de buik aanraakt ook duiden op ongemak/pijn, bijvoorbeeld maagzweren, maar op basis van deze informatie zou ik eerder denken aan dat ze zichzelf wil beschermen. De buik is de één van de meest kwetsbare plekken van een paard, het vraagt dus vertrouwen in de 'aanraker' om dat oké te vinden en zo te horen ontbreekt het daar aan.

Skyeenmeike
Berichten: 110
Geregistreerd: 07-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-23 17:03

xChanelx schreef:
Ze ís ook nog een kleuter qua ontwikkeling zo te horen. Ik zou onder goede begeleiding(!) terug gaan naar de basis en met haar werken alsof je een 3/4-jarige in handen hebt die onbeleerd is. Tachtig stappen terug dus, zodat zij het vertrouwen in jullie op kan bouwen en kan leren dat werken ook leuk is.

Verder kan happen/trappen als je de buik aanraakt ook duiden op ongemak/pijn, bijvoorbeeld maagzweren, maar op basis van deze informatie zou ik eerder denken aan dat ze zichzelf wil beschermen. De buik is de één van de meest kwetsbare plekken van een paard, het vraagt dus vertrouwen in de 'aanraker' om dat oké te vinden en zo te horen ontbreekt het daar aan.



Kijk eindelijk een reactie waar we echt iets aan hebben, wat mensen altijd meteen roepen is “maagzweren” maar dat lijkt ons en onze stalbaas inderdaad ook uitgesloten. Dat terug naar de basis gaan hoe zouden we dat het beste kunnen doen ?

LaPluche

Berichten: 1980
Geregistreerd: 15-05-16
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-23 17:04

Een onopgevoed paard en jullie die gelijk eisen stellen en zij waarschijnlijk zwaar overrompeld is.
Geef haar de tijd om te wennen, laat de dierenarts eens kijken, neem iets voor maagzweren (just in case)
En geduld!! Heel erg veel geduld, de paarden in Spanje hebben het vaak niet zo goed als hier in Nederland.

Skyeenmeike
Berichten: 110
Geregistreerd: 07-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-23 17:06

LaPluche schreef:
Een onopgevoed paard en jullie die gelijk eisen stellen en zij waarschijnlijk zwaar overrompeld is.
Geef haar de tijd om te wennen, laat de dierenarts eens kijken, neem iets voor maagzweren (just in case)
En geduld!! Heel erg veel geduld, de paarden in Spanje hebben het vaak niet zo goed als hier in Nederland.


Waar zouden we dat kunnen vinden iets voor maagzweren ? Heb je de naam van iets wat we dr kunnen geven ? ☺️

DuoPenotti

Berichten: 29531
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-23 17:08

Misschien als je wat meer respect hebt voor je paard krijg je het ook terug....


Maar daar zal ik vast ook geen respectvol antwoord op krijgen..

Elisa2

Berichten: 37207
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-23 17:10

Skyeenmeike schreef:
Hallo allemaal bij deze een nieuw onderwerp, ik en mijn vriendin hebben sinds 27 mei 2022 ons eerste eigen paard genaamd Skye. Ze is een echt Spaanse merrie en een pittige tante. Ze heeft in Spanje gediend als fokmerrie en 5 veulens gehad daarna is er 2x een zadel opgegooid en toen hop naar Nederland ze heeft eerst 1,5 maand ergens anders gestaan en toen naar ons gekomen. Ze is echt een ontwijze trut en heeft geen opvoeding gehad ze is 13 maar qua wat ze kan lijkt ze nog een kleuter. Ze loopt door je heen, zodra ze eten ziet rent ze erop af, stilstaan ? Dat kan ze niet en als t ff in staat ze t liefst de hele dag te eten en niks te doen. Wat hier dus ook onder valt is dat als het zadel tevoorschijn komt ze al begint te wiebelen en tijdens het aansingelen gaan dr oren dr nek in en hapt ze naar je. Ook dr buik poetsen of aanraken is echt een No go ze trapt naar je hand. (Onder het zadel is dit overigens geen probleem). Wat voor mij een raadsel is is dat zodra ze afleiding heeft zoals wat te eten of een van dr paarden vriendjes staat in de buurt is er helemaal niks aan de hand en mag je alles met dr doen, geen getrap meer en geen gehap.
Wat kan dit zijn ?

Groetjesss


Pijn, ongemak..paard is als fokmerrie gebruikt en heeft niets geleerd in Spanje. Kan van binnen iets niet goed zitten, kunnen maagzweren zijn, kan zijn dat jullie te snel en ruw aansingelen, zadel wat niet past, negatieve associatie met rijden, ander soortig buikpijn etc.

Wat zegt je instructeur er van? en de dierenarts?

xChanelx
Berichten: 1922
Geregistreerd: 05-04-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-23 17:11

Skyeenmeike schreef:
xChanelx schreef:
Ze ís ook nog een kleuter qua ontwikkeling zo te horen. Ik zou onder goede begeleiding(!) terug gaan naar de basis en met haar werken alsof je een 3/4-jarige in handen hebt die onbeleerd is. Tachtig stappen terug dus, zodat zij het vertrouwen in jullie op kan bouwen en kan leren dat werken ook leuk is.

Verder kan happen/trappen als je de buik aanraakt ook duiden op ongemak/pijn, bijvoorbeeld maagzweren, maar op basis van deze informatie zou ik eerder denken aan dat ze zichzelf wil beschermen. De buik is de één van de meest kwetsbare plekken van een paard, het vraagt dus vertrouwen in de 'aanraker' om dat oké te vinden en zo te horen ontbreekt het daar aan.



Kijk eindelijk een reactie waar we echt iets aan hebben, wat mensen altijd meteen roepen is “maagzweren” maar dat lijkt ons en onze stalbaas inderdaad ook uitgesloten. Dat terug naar de basis gaan hoe zouden we dat het beste kunnen doen ?


Dat is natuurlijk lastig te zeggen aangezien ieder paard anders is en ik haar niet ken, maar ik zou vooral proberen het 'samen zijn' leuk te maken. Dus haal haar eens uit de wei om te kroelen, een stukje te wandelen, bij haar in de wei/paddock/stal te gaan zitten, zet haar eens los in de bak, verstop wortels in haar omgeving enz. Allemaal dingen waarin er geen druk op haar gelegd wordt. Vergeet de buik poetsen en zadelen/rijden maar even wat mij betreft.

Daarnaast zou ik op zoek gaan naar een fijne grondwerkinstructeur om vanaf de grond goed samen te leren werken. Het voelt misschien als vertragen, maar uiteindelijk ga je daar heel veel voordeel uit halen.

Dit topic is misschien ook leuk om door te lezen.

Captain

Berichten: 21383
Geregistreerd: 15-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-23 17:12

DuoPenotti schreef:
Misschien als je wat meer respect hebt voor je paard krijg je het ook terug....


Maar daar zal ik vast ook geen respectvol antwoord op krijgen..


_O_

darkadia

Berichten: 5248
Geregistreerd: 08-09-05
Woonplaats: Bussum

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-23 17:30

Klinkt voor mij als een paard die veel stress heeft gehad en nog niet lekker geland is op haar nieuwe plek en vertrouwen mist. En dat jullie elkaar nog niet lekker begrijpen. Ik zou dan ook kijken voor een fijne instructeur die werkt vanuit NH of positieve reinforcement en jullie hiermee kan helpen.

Een paard vertoond dergelijk gedrag nooit zomaar, en vaak krijgen ze in Spanje juist een (naar mijn mening te strenge) opvoeding mee. Sowieso zijn Spaanse paarden inderdaad vaak wel temperamentvol. Daarnaast heeft ze wellicht ook wel maagzweren ontwikkeld. Dat ze met wat afleiding niks meer doet, zegt niet dat het ongemak dan ook weg is. Dus dat zou ik niet meteen uitsluiten.

Is dit gedrag al sinds ze bij jullie is? Hoe is de huidige huisvesting? Wat krijgt ze op dit moment aan voer?

Skyeenmeike
Berichten: 110
Geregistreerd: 07-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-23 17:31

DuoPenotti schreef:
Misschien als je wat meer respect hebt voor je paard krijg je het ook terug....


Maar daar zal ik vast ook geen respectvol antwoord op krijgen..


Waar haal jij vandaan dat ik geen respect heb voor mijn paard ?

Skyeenmeike
Berichten: 110
Geregistreerd: 07-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-23 17:33

Elisa2 schreef:
Skyeenmeike schreef:
Hallo allemaal bij deze een nieuw onderwerp, ik en mijn vriendin hebben sinds 27 mei 2022 ons eerste eigen paard genaamd Skye. Ze is een echt Spaanse merrie en een pittige tante. Ze heeft in Spanje gediend als fokmerrie en 5 veulens gehad daarna is er 2x een zadel opgegooid en toen hop naar Nederland ze heeft eerst 1,5 maand ergens anders gestaan en toen naar ons gekomen. Ze is echt een ontwijze trut en heeft geen opvoeding gehad ze is 13 maar qua wat ze kan lijkt ze nog een kleuter. Ze loopt door je heen, zodra ze eten ziet rent ze erop af, stilstaan ? Dat kan ze niet en als t ff in staat ze t liefst de hele dag te eten en niks te doen. Wat hier dus ook onder valt is dat als het zadel tevoorschijn komt ze al begint te wiebelen en tijdens het aansingelen gaan dr oren dr nek in en hapt ze naar je. Ook dr buik poetsen of aanraken is echt een No go ze trapt naar je hand. (Onder het zadel is dit overigens geen probleem). Wat voor mij een raadsel is is dat zodra ze afleiding heeft zoals wat te eten of een van dr paarden vriendjes staat in de buurt is er helemaal niks aan de hand en mag je alles met dr doen, geen getrap meer en geen gehap.
Wat kan dit zijn ?

Groetjesss


Pijn, ongemak..paard is als fokmerrie gebruikt en heeft niets geleerd in Spanje. Kan van binnen iets niet goed zitten, kunnen maagzweren zijn, kan zijn dat jullie te snel en ruw aansingelen, zadel wat niet past, negatieve associatie met rijden, ander soortig buikpijn etc.

Wat zegt je instructeur er van? en de dierenarts?



Heyy instructeur zegt dat het gewoon een dame is die weet wat ze wilt en dat we in het begin te lief voor haar zijn geweest waardoor ze nu een loopje met ons neemt en elke keer nieuwe trucjes bedenkt om maar niet aan het werk te hoeven.

Skyeenmeike
Berichten: 110
Geregistreerd: 07-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-23 17:33

Captain schreef:
DuoPenotti schreef:
Misschien als je wat meer respect hebt voor je paard krijg je het ook terug....


Maar daar zal ik vast ook geen respectvol antwoord op krijgen..


_O_


Pardon ? Waar haal je vandaan dat ik geen respect heb voor mijn paard ?

Elisa2

Berichten: 37207
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-23 17:36

Skyeenmeike schreef:
Heyy instructeur zegt dat het gewoon een dame is die weet wat ze wilt en dat we in het begin te lief voor haar zijn geweest waardoor ze nu een loopje met ons neemt en elke keer nieuwe trucjes bedenkt om maar niet aan het werk te hoeven.


Hm dat geloof ik niet zo eigenlijk, kan best dat ze niet consequent opgevoed is maar ze laat duidelijk pijn signalen zien. Een paard bedenkt geen truukjes om niet aan het werk te hoeven. Ik zou toch echt eens een dierenarts er naar laten kijken en een andere instructeur is wellicht ook geen overbodige luxe.

Skyeenmeike
Berichten: 110
Geregistreerd: 07-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-23 17:38

darkadia schreef:
Klinkt voor mij als een paard die veel stress heeft gehad en nog niet lekker geland is op haar nieuwe plek en vertrouwen mist. En dat jullie elkaar nog niet lekker begrijpen. Ik zou dan ook kijken voor een fijne instructeur die werkt vanuit NH of positieve reinforcement en jullie hiermee kan helpen.

Een paard vertoond dergelijk gedrag nooit zomaar, en vaak krijgen ze in Spanje juist een (naar mijn mening te strenge) opvoeding mee. Sowieso zijn Spaanse paarden inderdaad vaak wel temperamentvol. Daarnaast heeft ze wellicht ook wel maagzweren ontwikkeld. Dat ze met wat afleiding niks meer doet, zegt niet dat het ongemak dan ook weg is. Dus dat zou ik niet meteen uitsluiten.

Is dit gedrag al sinds ze bij jullie is? Hoe is de huidige huisvesting? Wat krijgt ze op dit moment aan voer?


Ik moet zeggen dat in de zomer dit gedrag er niet echt was maar we hebben toen alleen maar buitenritten gemaakt om elkaar beter te leren kennen en juist om te zorgen dat ze even lekker kon landen. Sinds 4 maanden zijn we nu bezig met haar “echt” aan het werk te zetten en toen is dit gedrag begonnen. Ze krijgt ongeveer 1,5 kilo krachtvoer per dag om 8:00, 16:00 en tussen 19-21 en op de paddock (9-16) heeft de onbeperkt hooi en savonds om 20:00 krijgt ze een goeie berg hooi en tussen 16-20 knabbeld ze vaak lekker een beetje aan het stro. Verder krijgt ze genoeg wortels van ons hihi

Skyeenmeike
Berichten: 110
Geregistreerd: 07-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-23 17:38

Elisa2 schreef:
Skyeenmeike schreef:
Heyy instructeur zegt dat het gewoon een dame is die weet wat ze wilt en dat we in het begin te lief voor haar zijn geweest waardoor ze nu een loopje met ons neemt en elke keer nieuwe trucjes bedenkt om maar niet aan het werk te hoeven.


Hm dat geloof ik niet zo eigenlijk, kan best dat ze niet consequent opgevoed is maar ze laat duidelijk pijn signalen zien. Een paard bedenkt geen truukjes om niet aan het werk te hoeven. Ik zou toch echt eens een dierenarts er naar laten kijken en een andere instructeur is wellicht ook geen overbodige luxe.


Nieuwe instructeur krijgen we vanaf volgende week woensdag zal met haar inderdaad ook eens om de tafel gaan om het een en ander te bespreken

Kinke

Berichten: 20533
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-23 17:41

Skyeenmeike schreef:
Heyy instructeur zegt dat het gewoon een dame is die weet wat ze wilt en dat we in het begin te lief voor haar zijn geweest waardoor ze nu een loopje met ons neemt en elke keer nieuwe trucjes bedenkt om maar niet aan het werk te hoeven.


Tijd voor een nieuwe instructeur. Iemand die zoiets zegt snapt er niet veel van.
En dan denk ik ook aan je andere topic over een 'onopgevoed' paard.
Zoek een instructeur die naar het gehele plaatje kijkt.
Als je aangeeft in welke regio je zit dan zijn er vast Bokkers die goede suggesties hebben

Skyeenmeike
Berichten: 110
Geregistreerd: 07-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-23 17:44

Kinke schreef:
Skyeenmeike schreef:
Heyy instructeur zegt dat het gewoon een dame is die weet wat ze wilt en dat we in het begin te lief voor haar zijn geweest waardoor ze nu een loopje met ons neemt en elke keer nieuwe trucjes bedenkt om maar niet aan het werk te hoeven.


Tijd voor een nieuwe instructeur. Iemand die zoiets zegt snapt er niet veel van.
En dan denk ik ook aan je andere topic over een 'onopgevoed' paard.
Zoek een instructeur die naar het gehele plaatje kijkt.
Als je aangeeft in welke regio je zit dan zijn er vast Bokkers die goede suggesties hebben


Ik krijg vanaf volgende week woensdag een nieuwe instructeur. Ik zit in omgeving Nijmegen

Kinke

Berichten: 20533
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: Paard trapt bij aanraken buik en aansingelen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-23 17:46

en wat gaat die instructeur doen? rijtechnisch helpen of nog meer dingen? gespecialiseerd in iets?

Skyeenmeike
Berichten: 110
Geregistreerd: 07-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-23 17:49

Kinke schreef:
en wat gaat die instructeur doen? rijtechnisch helpen of nog meer dingen? gespecialiseerd in iets?


Ze is er vooral om ons te helpen met het complete plaatje

farmer1993
Berichten: 22
Geregistreerd: 21-12-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-23 17:51

ik heb ook een spanjaard. In spanje gaan ze niet altijd lief met de dieren om.. Mijn spanjaard heb ik EMDR therapie gegeven. wellicht is dit ook iets voor die van jou. Heb ook een voedingsdeskundige laten komen en aantal aanpassingen gedaan met zijn voeding en het is een blij ei geworden. Je mag altijd pb doen.

PowerPoef

Berichten: 1200
Geregistreerd: 05-05-16
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-23 17:59

Skyeenmeike schreef:
Pardon ? Waar haal je vandaan dat ik geen respect heb voor mijn paard ?

In de openingspost noem je je paard een onwijze trut. Door dit soort uitspraken lijkt het alsof je het paard de schuld geeft voor het ongewenste gedrag.

Het meest belangrijke is dat je volgende instructeur jouw leert luisteren naar je paard. En je duidelijk kan maken hoe je terug communiceert. Een harde aanpak gaat hierbij niet helpen. Een geduldige en begripvolle wel.

darkadia

Berichten: 5248
Geregistreerd: 08-09-05
Woonplaats: Bussum

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-23 18:02

Skyeenmeike schreef:
darkadia schreef:
Klinkt voor mij als een paard die veel stress heeft gehad en nog niet lekker geland is op haar nieuwe plek en vertrouwen mist. En dat jullie elkaar nog niet lekker begrijpen. Ik zou dan ook kijken voor een fijne instructeur die werkt vanuit NH of positieve reinforcement en jullie hiermee kan helpen.

Een paard vertoond dergelijk gedrag nooit zomaar, en vaak krijgen ze in Spanje juist een (naar mijn mening te strenge) opvoeding mee. Sowieso zijn Spaanse paarden inderdaad vaak wel temperamentvol. Daarnaast heeft ze wellicht ook wel maagzweren ontwikkeld. Dat ze met wat afleiding niks meer doet, zegt niet dat het ongemak dan ook weg is. Dus dat zou ik niet meteen uitsluiten.

Is dit gedrag al sinds ze bij jullie is? Hoe is de huidige huisvesting? Wat krijgt ze op dit moment aan voer?


Ik moet zeggen dat in de zomer dit gedrag er niet echt was maar we hebben toen alleen maar buitenritten gemaakt om elkaar beter te leren kennen en juist om te zorgen dat ze even lekker kon landen. Sinds 4 maanden zijn we nu bezig met haar “echt” aan het werk te zetten en toen is dit gedrag begonnen. Ze krijgt ongeveer 1,5 kilo krachtvoer per dag om 8:00, 16:00 en tussen 19-21 en op de paddock (9-16) heeft de onbeperkt hooi en savonds om 20:00 krijgt ze een goeie berg hooi en tussen 16-20 knabbeld ze vaak lekker een beetje aan het stro. Verder krijgt ze genoeg wortels van ons hihi


Wat krijgt ze voor krachtvoer? Ik vind voor een merrie die nog basis in het werk staat 1,5 kg wel veel. Zeker met ook nog wortels erbij. Klinkt gek, maar mijn draver voerde ik toen ik hem net had ook wortels bij, dacht wat zit daar nou in… nou hij werd er toch mega druk van. Wortels gestopt en weer relaxt paard. Dus denk zeker goed om even kritisch te kijken naar wat ze nu binnen krijgt :)

Verder geef je aan dat het gedrag is begonnen bij het echt aan het werk zetten, wat vragen jullie op dit moment van haar? Kan ze netjes in stap en draf in balans rondlopen? Zijn het bepaalde oefeningen waarin ze het gedrag toont? (Denk aan overgang vooruit of juist terug, achterwaarts etc). Klinkt voor mij iig wel alsof ze echt ergens last van heeft, wat buiten (wat vooral rechtuit is en ze dus minder last hebben van natuurlijke scheefheid) niet tot uiting is gekomen.

Wel goed dat jullie al durven kijken naar een andere instructeur! Hoop dat hij/zij ook naar het hele plaatje kijkt en jullie verder kan helpen.

Skyeenmeike
Berichten: 110
Geregistreerd: 07-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-23 18:03

PowerOfZoef schreef:
Skyeenmeike schreef:
Pardon ? Waar haal je vandaan dat ik geen respect heb voor mijn paard ?

In de openingspost noem je je paard een onwijze trut. Door dit soort uitspraken lijkt het alsof je het paard de schuld geeft voor het ongewenste gedrag.

Het meest belangrijke is dat je volgende instructeur jouw leert luisteren naar je paard. En je duidelijk kan maken hoe je terug communiceert. Een harde aanpak gaat hierbij niet helpen. Een geduldige en begripvolle wel.


Ik noem dr altijd een trutje, dat is ze ook gewoon. Heeft niks te maken met geen respect hebben voor mij paard. Vele mensen hebben mij gezegd dat ik strenger moest zijn en dr harder aan moest pakken en nooit heb ik geluisterd en ben altijd lief en geduldig met dr gebleven dusss mensen moeten niet zo oordelen uit 1 bericht

PowerPoef

Berichten: 1200
Geregistreerd: 05-05-16
Woonplaats: Gelderland

Re: Paard trapt bij aanraken buik en aansingelen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-23 18:06

Mag ik vragen waarom je je paard een trutje vind?