Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-07-22 12:31

Geplaatst: 25-07-22 12:31

KathH schreef:
Earth schreef:
Ik heb er niet superveel verstand van, maar volgens mij zijn het aardig wat wervels die tegen elkaar zitten, dus ik ben benieuwd naar welke gradatie je hebt gekregen.
Wat is de reden dat je deze pony hebt gekocht? Want je wist van zijn ks af?

Ik wist niet van zn kissing spine af maar had een "onderbuik gevoel" dat hij niet als rijpaard geschikt zou zijn. Is voor mij geen enkel probleem.

de vorige eigenaar had de foto's toch laten maken, hoe kan jij er dan niet vanaf weten?

**Geplaatst**: 25-07-22 12:35

Re: Kissing Spine

Geplaatst: 25-07-22 12:35

er zit een oplichter tussen fokfanaat.

**Geplaatst**: 25-07-22 12:42

Re: Kissing Spine

Geplaatst: 25-07-22 12:42

Dat paard heeft wel geluk dat ts hem heeft gekocht die niet perse hoeft te rijden.

**Geplaatst**: 25-07-22 12:53

Re: Kissing Spine

Geplaatst: 25-07-22 12:53

Ik zou van dit paard afblijven en kijken het pijnvrij door het leven kan, zo niet dan daar ook naar handelen.

**Geplaatst**: 25-07-22 12:53

Geplaatst: 25-07-22 12:53

Mijn 20 jarige ruin heeft al een jaar of 6 KS. Ook geconstateerd nadat er stress kwam bij belasting ohz.
Hij is daarop met vervroegd pensioen gegaan. Dagelijks trainen om hem goed te houden, dat lukte me niet, dus ik ben daar mee opgehouden toen. Onbelast was er toen niets met het paard aan de hand.

Inmiddels heeft hij agv zijn kissing spines (achterkant rug) behoorlijk neurologische schade opgelopen. Hij kan niet meer normaal achterwaarts en begint behoorlijk te krampen in de achterbenen bij een koude start voorwaats (uit de box). Ik hoop dat het nog een tijdje acceptabel blijft, maar dikke kans dat hij om deze reden wel zal gaan hemelen uiteindelijk.

De reden van mijn input in deze: velen bagatalisseren KS als 'euvel waar je wel mee verder kunt'.
Mijn mening: KS is niet onschuldig. Het is progressief en invaliderend en het klinische beeld zal zeer waarschijnlijk in de loop der tijd verslechteren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-07-22 21:35

Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-22 21:35

Babootje schreef:
Dat begrijp ik allemaal, maar waarom zou je hem niet van zijn pijn afhelpen als dat kan?
Mogelijk is hij dan gewoon wel geschikt als rijpaard en heb je er nog meer plezier van.

Ik heb m nog geen week

... ben aan het bekijken wat alle opties mogelijkheden zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-07-22 21:50

Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-22 21:50

Wat een reacties en adviezen allemaal!! thanks!! ik begrijp dat het een beetje een ingewikkeld verhaal word... ik heb ben zijn eerste eigenaar gaan terug halen NADAT ik m al had gekocht...dit heeft zich allemaal in de laatste week... we gaan nu inmiddels week twee in. Ik heb de foto's dus pas na de koop van mijn stal eigenaar gekregen. Mijn stal eigenaar wist dus ook nergens vanaf. De oplichter die er tussen zal ik ook zeker in een topic bekend maken , neem aan dat daar een topic voor is.

Ik wil voor hem het beste ,wat dan dan ook is. Kan hij nog genieten als maatje dan is dat hoe zn leven er uit gaat zien.
Eerst behandelingen met osteopaat en dergelijke staan al gepland.

Ik zal morgen even een goeie foto van m maken.

**Geplaatst**: 25-07-22 22:46

Geplaatst: 25-07-22 22:46

KathH, wel top dat je hem uit het verkoopcircuit hebt gehaald. Veel paarden die KS ontwikkelen lopen met een wat weggedrukte rug, zoals de mijne ook deed. Zij is een te klein gebleven KWPN-er. Ik kwam er bij haar achter zo'n 7 maanden nadat ik haar had gekocht en ik haar zo'n 2 maanden bereed. Ze ging in draf aanspringen in galop en dan kleine bokjes geven. Ze had het overigens maar bij twee wervels, die net als bij de jouwe niet vergroeid waren, maar met weggedrukte rug wel tegen elkaar aankwamen.
Zij was overigens met poetsen over haar hele lijf enorm gevoelig en bleek ook over haar hele lijf enorm vast te zitten en een hele hoge spierspanning te hebben. Ik deed toen een opleiding fysiotherapie bij paarden en kwam daar toen achter, voordat ik wist dat ze het had.
Ze is door de kliniek behandeld met mesotherapie, met ontstekingsremmers en pijnstillers en ik heb van hun een heel schema gekregen van hoe ik haar aan de hand moest gaan stappen en welke fysio-oefeningen ik met haar moest gaan doen. Na een aantal weken weer terug voor controle en toen was het klinisch beeld al veel verbeterd. Inmiddels zijn we al weer zo'n 8 jaar verder en ze heeft er totaal geen last meer van. Ze was bijna 4 toen ik haar kocht en inmiddels is ze 13. Maar zij had dat maar bij 2 wervels, die van jou heeft het wel bij mij meer wervels.

Ik zou als ik jou was de foto's eens ( na telefonisch overleg) doorsturen naar het SMDC in Heesch of naar Paardenkliniek de Raaphorst in Wassenaar. De mesotherapie was om het pijnsyndroom te onderbreken, zodat alle oefeningen hun werk goed konden doen.

Heel veel succes in elk geval met de jouwe!!!

**Geplaatst**: 25-07-22 23:45

Re: Kissing Spine

Geplaatst: 25-07-22 23:45

Hopelijk kan hij hier pijnvrij mee leven. Sterkte en succes gewenst.

**Geplaatst**: 26-07-22 09:48

Re: Kissing Spine

Geplaatst: 26-07-22 09:48

TS; je hebt vorige week een paard gekocht waarvan je op moment van aankoop niet wist dat hij KS had? En dit is de afgelopen week boven water gekomen dankzij contact met jouw stalhouder en vorige eigenaar? Heb ik het zo een beetje goed begrepen?
Wat was de aanleiding van het contact leggen met de vorige eigenaar? En je zegt dat rijden geen prioriteit (meer?) heeft… is dat nadat deze info aan het licht is gekomen of was dat al voor de aanschaf?

**Geplaatst**: 26-07-22 14:04

Geplaatst: 26-07-22 14:04

KathH schreef:
Wat een reacties en adviezen allemaal!! thanks!! ik begrijp dat het een beetje een ingewikkeld verhaal word... ik heb ben zijn eerste eigenaar gaan terug halen NADAT ik m al had gekocht...dit heeft zich allemaal in de laatste week... we gaan nu inmiddels week twee in. Ik heb de foto's dus pas na de koop van mijn stal eigenaar gekregen. Mijn stal eigenaar wist dus ook nergens vanaf. De oplichter die er tussen zal ik ook zeker in een topic bekend maken , neem aan dat daar een topic voor is.

Ik wil voor hem het beste ,wat dan dan ook is. Kan hij nog genieten als maatje dan is dat hoe zn leven er uit gaat zien.
Eerst behandelingen met osteopaat en dergelijke staan al gepland.

Ik zal morgen even een goeie foto van m maken.

Je hebt dit paard volgens mij gekocht omdat je een emotionele klik met hem hebt. Maar je wist voor aankoop niet van de ks. In elk geval een geluk voor het paard dat hij een liefhebbend baasje getroffen heeft. Maar ik hoop wel dat ze je niet veel voor hem hebben laten betalen want dan zou je min of meer opgelicht zijn van zakelijk standpunt uit bekeken.

**Geplaatst**: 26-07-22 14:24

Re: Kissing Spine

Geplaatst: 26-07-22 14:24

Ik vind een paard als dit verkopen een kwalijke zaak ook van de eerste eigenaar die wist dat het paard idt heeft.

Zo paard moet je zelf onder je hoede houden of afscheid van nemen om het verdere ellende te besparen.

Heel lief dat jij hem onder je hoede hebt genomen maar dit paard zal naar mijn inzien hier niet oud mee worden zonder pijn. Ik zou een goede dierenkliniek vragen een nieuwe foto te maken en jou te adviseren voor je hem gaat longeren oid.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-07-22 14:27

Geplaatst door de TopicStarter : 26-07-22 14:27

Ik ga zeker de foto's nog een laten bekijken..dat is een goede tip! ik ga gelijk even op de sites kijken hoe ik dat kan regelen.

Voor mij was vanaf voor de aankoop al geen prioriteit om te rijden. Ik ben uit nieuwsgierigheid naar meer informatie zelf via zn paspoort bij de(voor het gemak) eerste eigenaar uitgekomen. En vertelde ze mij over de KS , zij was zelf ook heel erg geschrokken dat hij alweer door verkocht was.

ik heb een enorme emotionele klik met m en was gelijk verliefd

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-07-22 14:28

Geplaatst door de TopicStarter : 26-07-22 14:28

mvdbijl schreef:
Ik vind een paard als dit verkopen een kwalijke zaak ook van de eerste eigenaar die wist dat het paard idt heeft.

Zo paard moet je zelf onder je hoede houden of afscheid van nemen om het verdere ellende te besparen.

Heel lief dat jij hem onder je hoede hebt genomen maar dit paard zal naar mijn inzien hier niet oud mee worden zonder pijn. Ik zou een goede dierenkliniek vragen een nieuwe foto te maken en jou te adviseren voor je hem gaat longeren oid.

even terug lezen...de eerste eigenaar is hier open over geweest...er heeft nog iemand tussen gezeten voor hij mij kwam

**Geplaatst**: 26-07-22 14:44

Geplaatst: 26-07-22 14:44

KathH schreef:
mvdbijl schreef:
Ik vind een paard als dit verkopen een kwalijke zaak ook van de eerste eigenaar die wist dat het paard idt heeft.

Zo paard moet je zelf onder je hoede houden of afscheid van nemen om het verdere ellende te besparen.

Heel lief dat jij hem onder je hoede hebt genomen maar dit paard zal naar mijn inzien hier niet oud mee worden zonder pijn. Ik zou een goede dierenkliniek vragen een nieuwe foto te maken en jou te adviseren voor je hem gaat longeren oid.

even terug lezen...de eerste eigenaar is hier open over geweest...er heeft nog iemand tussen gezeten voor hij mij kwam

Ik denk dat ze bedoeld dat de eerste eigenaar zijn of haar verantwoording had moeten nemen en dit paard had moeten laten hemelen als ze hem niet zelf wou houden. Waar ik het volledig mee eens ben. De foto’s zijn echt slecht en dit paard zal niet pijnvrij oud kunnen worden. Ga echt eerst met hem naar een kliniek, voor nieuwe foto’s, voordat je ook naar iets doet. Lang en laag is niet altijd de oplossing voor dit soort problematiek.

**Geplaatst**: 26-07-22 14:56

Re: Kissing Spine

Geplaatst: 26-07-22 14:56

Wat mooi dat hij bij jou terecht is gekomen ondanks zijn problematiek

mijn merrie van inmiddels 22 heeft ook KS in meerdere wervels, 10 jaar geleden gediagnostiseerd, en huppelt nog vrolijk rond. Als je meer informatie wilt over haar behandeling en management mag je altijd een pb sturen.

**Geplaatst**: 26-07-22 15:05

Geplaatst: 26-07-22 15:05

KathH schreef:
Ik ga zeker de foto's nog een laten bekijken..dat is een goede tip! ik ga gelijk even op de sites kijken hoe ik dat kan regelen.

Voor mij was vanaf voor de aankoop al geen prioriteit om te rijden. Ik ben uit nieuwsgierigheid naar meer informatie zelf via zn paspoort bij de(voor het gemak) eerste eigenaar uitgekomen. En vertelde ze mij over de KS , zij was zelf ook heel erg geschrokken dat hij alweer door verkocht was.

ik heb een enorme emotionele klik met m en was gelijk verliefd

Die emotionele klik vind ik persoonlijk het belangrijkste.Je kunt zoveel plezier en vriendschap hebben met een paard ook al rijd je er niet mee.Het is tenslotte een levend wezen en geen sportapparaat.Op een hond kun je ook niet rijden en die zijn toch heel leuk om te hebben. En soms nog wel duurder in onderhoud dan een paard.Desalniettemin hoop ik dat ts niet is opgelicht in financiele zin.

**Geplaatst**: 26-07-22 15:08

Geplaatst: 26-07-22 15:08

Heel fijn dat je hem overgenomen hebt..ik ben geen medisch expert maar zie best forse KS.

Ik zou juist heel voorzichtig zijn met hem laten loshalen door een osteo, dat kan juist bij KS de boel verergeren/ extra pijnklachten geven. Aan de andere kant kan het ook heel goed zijn, dus zorg in ieder geval dat je echt een goed iemand er bij krijgt die ook ervaring heeft in het behandelen van paarden met KS.

Qua training is het heel belangrijk waar de KS zit wat het belangrijkste voor hem is, maar meestal is dat goed over de rug trainen. Zorg dat de rug bol ipv hol wordt voor meer ruimte tussen de wervels (en minder irritatie sterkere rug en buikspieren die het kunnen ondersteunen. Ik heb het dan over longe training..dubbele longe zou het mooiste zijn. Of zo'n dier ooit geschikt zal zijn (weer) als rijpaard is echt geheel afhankelijk van hoeveel last hij er van heeft.

**Geplaatst**: 26-07-22 15:35

Geplaatst: 26-07-22 15:35

Elisa2 schreef:
Heel fijn dat je hem overgenomen hebt..ik ben geen medisch expert maar zie best forse KS.
Ik zou juist heel voorzichtig zijn met hem laten loshalen door een osteo, dat kan juist bij KS de boel verergeren/ extra pijnklachten geven. Aan de andere kant kan het ook heel goed zijn, dus zorg in ieder geval dat je echt een goed iemand er bij krijgt die ook ervaring heeft in het behandelen van paarden met KS.

Zou ik inderdaad ook echt niet doen, voordat de foto's zijn herbeoordeeld.

**Geplaatst**: 26-07-22 17:06

Geplaatst: 26-07-22 17:06

Sam_I_Am schreef:
Ga echt eerst met hem naar een kliniek, voor nieuwe foto’s, voordat je ook naar iets doet. Lang en laag is niet altijd de oplossing voor dit soort problematiek.

Helemaal mee eens. Dan weet je het startpunt en kan je gericht behandelen. Als het niet te behandelen is weet je dat ook gelijk. Scheelt een hoop geld en verdriet.

**Geplaatst**: 26-07-22 17:16

Re: Kissing Spine

Geplaatst: 26-07-22 17:16

Ik zou ook uitkijken met ondeskundig gepruts van allerlei therapeuten, want die kunnen er niet inkijken en kunnen het erger maken door verkeerde behandeling.

**Geplaatst**: 26-07-22 19:25

Geplaatst: 26-07-22 19:25

anjali schreef:
Ik zou ook uitkijken met ondeskundig gepruts van allerlei therapeuten, want die kunnen er niet inkijken en kunnen het erger maken door verkeerde behandeling.

Oh ja ook helemaal mee eens! Laat er geen osteopaat of iets dergelijks aan zitten voordat je professioneel en kundige diagnostiek hebt. Een osteopaat kan je paard zo veel pijn bezorgen, die gast immers wel manipuleren maar ziet niet wat hij of zij aan het doen is. Geef je geld eerst uit aan nuttig onderzoek en als daar uit blijkt dat een of andere peut of paat nut heeft pas geld aan dat.

**Geplaatst**: 27-07-22 11:42

Geplaatst: 27-07-22 11:42

Net als de meesten hier ben ik ook geen specialist, maar op de foto's lijkt het geen overmatige KS. De foto's van mijn paard zijn vrij vergelijkbaar en dat werd aangeduid als matige KS waarbij het "klinische significantie waarschijnlijk afwezig is".

Behalve dat wat Babootie aangeeft, ik twijfel of er tussen die wervels een botfragmentje in zit. Persoonlijk zou ik dit paard opladen en meenemen naar het SMDC. Kost je wat, maar dan heb je wel een goed beeld bij of en hoe je dit paard het beste kunt helpen. Zij kunnen ook goed voelen waar het paard eventueel echt pijn heeft en helpen met ontstekingsremmers en bijvoorbeeld mesotherapie, mocht dat aan de orde zijn.

**Geplaatst**: 27-07-22 12:05

Geplaatst: 27-07-22 12:05

KathH schreef:
Het is een 7 jarige Cruzado..
Als ik hem kan helpen met zn bovenlijn goed te ontwikkelen denk ik dat hem veel zal helpen

Veel Spanjaarden zijn hypermobiel (en soms vrees ik 'er komt een epidemie aan van kapot gereden Spanjaarden').

Ook als je niet wil rijden: kijk eens op FB bij 4dimensiondressage of bij Faithfull of Mvantielpaardenrevalidatie.
Daar staat veel informatie over hoe een dier 'hoort' te bewegen - en ook wat je naast je dier kunt doen.
Van grondwerk tot massage tot stand van de hoeven - en soms kan bindweefselrelease veel goeds doen.

Bij jouw dier zijn de wervels nog niet vergroeid, dus als je hem kunt leren 'als je zo je lichaam gebruikt, heb je geen pijn' kan er veel. In elk geval een paardwaardig leven.

Hypermobiliteit wil zoiets zeggen als: de banden zijn wat slap, dat moet je compenseren met sterke spieren.
Om de rug heel te houden: sterke 'buik'spieren,' korte onderlijn', en het optillen van de ribkorf ('schoftlift') en het ondertreden van de achterhand.
(En in de moderne dressuur gaat het krek andersom: achterbenen achter de massa, rug mag hol, schoftlift niet nodig - alles draait om de krul in de hals, tegenwoordig hoeft het hoogste punt niet meer tussen de oren te liggen...)

**Geplaatst**: 27-07-22 12:11

Geplaatst: 27-07-22 12:11

Sam_I_Am schreef:
anjali schreef:
Ik zou ook uitkijken met ondeskundig gepruts van allerlei therapeuten, want die kunnen er niet inkijken en kunnen het erger maken door verkeerde behandeling.

Oh ja ook helemaal mee eens! Laat er geen osteopaat of iets dergelijks aan zitten voordat je professioneel en kundige diagnostiek hebt.

"Natuurlijk, geen prutsers aan je paard."

Maar ik kan me wel ergeren aan de dooddoener 'dat de osteopaath geen röntgenogen heeft'.

Er ligt een foto. Vier zelfs.

En er zijn grondig opgeleide mensen die meer kunnen voelen dan een foto toont.
Hoe nuttig ook: deze foto's zijn pal van opzij genomen, en dat laat sommige dingen uitstekend zien, andere dingen minder...