Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-12-23 22:19

Geplaatst: 15-12-23 22:19

@Karina, bedankt voor het delen van dat stuk onderzoek, interessant!

**Geplaatst**: 16-12-23 01:59

Geplaatst: 16-12-23 01:59

mysa schreef:
@Karina, bedankt voor het delen van dat stuk onderzoek, interessant!

Graag gedaan, dank voor je bericht. Ik vind het best beetje jammer dat TS vraagt om ervaringen en info en zegt alles door te geven, maar deze cruciale informatie toch zo te lezen liever links laat liggen. Het kan serieus leven of dood voor deze ezel betekenen.

Ik weet dat het niet TS' beslissing is maar het is ook niet handig om in deze situatie het dier van haar veulen te scheiden. Ik snap dat ze haar willen ontlasten en dat is een goed idee, maar scheiden van veulen geeft hoe dan ook veel stress (en nee een ezel gaat niet schreeuwen en blèren en rond rennen, ze zijn meesters in lijden in stilte) en stress remt elk herstelproces enorm (en jaagt ACTH waardes omhoog). Dus zet ze naast elkaar met mogelijkheid tot neuscontact, voorkom alleen dat het veulen nog kan drinken.

Wbt waardes delen op internet, er bestaat ook nog zoiets als PB. Ik sta met ter zake doende kennis klaar om te helpen waar tenslotte om gevraagd werd, niet voor mezelf of voor TS maar voor het dier. Ik hou van ezels. Ik weet uit eerstehands eerlijke informatie hoe weinig aandacht er op de uni diergeneeskunde aan topic ezel wordt besteed in de opleiding.

Eens ook met senna21, het is echt onwaarschijnlijk dat zoveel moeite met opstaan een spierenkwestie is tenzij de voedingstoestand van de merrie heel dramatisch is. HB of abcessen in de voet of WLD liggen veel meer voor de hand met- of zonder cushing/ppid diagnose, en laten lopen kan dan vaak meer kwaad dan goed doen. Ik weet niet meer wie het zei maar een test op rhino zou ik ook niet zomaar afserveren want ook hier heb ik helaas bij kunnen ervaren dat de verschijnselen ook zonder koorts aanwezig kunnen zijn, en zonder foto's of goede hoefsmid kun je ook beide genoemde problemen in de voet onmogelijk uitsluiten als DA.

Wat voor TS logisch klinkt is het toch niet echt, spierverval is al een redelijk vergevorderd stadium van PPID en uit zich vooral in visueel opzicht of iets wat je merkt in prestaties van een sportpaard. Afname van rug-, buik en achterhandspieren, maar dat beeld is sowieso al normaler bij een niet getrainde ezel, zeker als ze fokmerrie geweest is. Voordat dit spierverval zou zorgen voor niet meer zelfstandig overeind kunnen komen dan praat je misschien wel over hoog geriatrische ondervoede patienten na veel jaren.

Als TS mijn bijdrage niet serieus wil nemen is dat prima, ik ben natuurlijk ook alleen maar ervaringsdeskundig en geen veterinair, maar neem dan contact op met een DA aanbevolen door de Donkey Sanctuary, Eilko de Jong en/of de DA van de producent van Pracent. Print e.e.a wat ik gepost heb even uit voor de eigenaren zodat zij hun eigen keus kunnen maken.
Alsnog blijft mijn respect voor het willen ondersteunen. Geloof me echter dat ik nog meer ezels overgehouden zou hebben als ik eerder geluisterd had naar meer mensen dan alleen de DA;s die bij mijn ezels kwamen. Breekt mijn hart met terugwerkende kracht.

**Geplaatst**: 16-12-23 13:13

Geplaatst: 16-12-23 13:13

Je inbreng wordt zeer zeker gewaardeerd en gelezen!

Achter de schermen wordt met een heel team van ervaringsdeskundigen en erkende dierenartsen hard nagedacht en gewerkt aan het herstel van deze ezel.
Maar we kunnen uit respect voor de eigenaren (TS is immers alleen woordvoerder hier) niet alles openbaar zetten.

Overigens is het geen Pracent, maar Prascend.
Wij begrijpen uiteraard wat je bedoelt, maar als andere mensen het wellicht zouden willen opzoeken, zou het jammer zijn als ze op niets uitkomen

**Geplaatst**: 16-12-23 23:16

Geplaatst: 16-12-23 23:16

Shirley schreef:
Overigens is het geen Pracent, maar Prascend.
Wij begrijpen uiteraard wat je bedoelt, maar als andere mensen het wellicht zouden willen opzoeken, zou het jammer zijn als ze op niets uitkomen

Wat een belachelijke onnodige en totaal kinderlijke sneer zeg... En dat terwijl degene die je hiermee belachelijk maakt, waardevolle info deelt waarnaar per slot van rekening nog door TS zelf gevraagd werd... Jammerlijke wending dit

**Geplaatst**: 17-12-23 02:12

Geplaatst: 17-12-23 02:12

Little_Gift schreef:
Shirley schreef:
Overigens is het geen Pracent, maar Prascend.
Wij begrijpen uiteraard wat je bedoelt, maar als andere mensen het wellicht zouden willen opzoeken, zou het jammer zijn als ze op niets uitkomen

Wat een belachelijke onnodige en totaal kinderlijke sneer zeg... En dat terwijl degene die je hiermee belachelijk maakt, waardevolle info deelt waarnaar per slot van rekening nog door TS zelf gevraagd werd... Jammerlijke wending dit

Shirley zorgt dat dit topic te vinden is als iemand zoekt naar dat woord. Dat kan andere ezel-eigenaren dan weer helpen indien nodig.

Het is dus geen sneer, maar juist heel nuttig. Wat triest om de lezen dat die verschillen in bloedwaardes soms het verschil tussen leven en dood kunnen betekenen voor een ezel..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-23 06:09

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-23 06:09

De correctie is inderdaad fijn! Want als dit topic inclusief de informatie van Karina een andere ezel eigenaar kan helpen is het alleen maar fijn dat het gevonden kan worden.

Ook gisteren heeft de ezel weer mooie stappen gemaakt in herstel en het opstaan gaat met de dag beter $*\o/*$ dus nu is het vooral duimen dat ze een deze dagen weer uit haarzelf omhoog wilt komen!
Gisterochtend hebben we ook een deken gepast en die ligt ook klaar voor tegen de tijd ze weer naar buiten mag en kan en het echt slecht weer is.
Wat dat betreft word er echt super goed voor de ezel gezorgd

.

En Karina. Ik neem iedereen serieus (net als de gezondheid van dieren. Ik ben een dieren en paardenmens op en top) en waardeer alle informatie enorm, maar ze werken inderdaad met een heel professioneel team aan het herstel van de ezel en ze gaat met sprongen vooruit.
We weten inclusief de dierenarts heel goed wat we doen.
Het opstaan gaat steeds beter en ze zit stukken beter in haar vel ook. Word goed gemonitoord en waar nodig grijpen ze in. Wij allemaal houden haar ook strak in de gaten.
Mocht informatie nodig zijn vraag ik die zeker. Tot die tijd houd ik jullie graag op de hoogte.
Ondervoed is ze zeker niet. Ziet er goed uit en ze komt ook zeer zeker niks te kort.
Afspenen in dit geval was veel beter en je weet niet zeker of ze daadwerkelijk fokmerrie is geweest. Daar heb ik niks over gezegd. Alleen dat ze een veulen heeft opgevoed. Verder kan en wil ik inderdaad vanwege privacy redenen ook niet alles online zetten. Ook niet via PB, maar mocht het nodig zijn kan ik je altijd nog een berichtje doen om te sparren.
Mocht het nodig zijn geef ik de informatie zeker door aan Gimli's fokker. Voor nu werken we met zijn allen aan haar herstel en hoop ik in de toekomst het nieuws te delen dat ze weer buiten staat.

Mijn insteek is en blijft nog altijd Gimli's fokker en zijn schoonzoon helpen en ondersteunen waar nodig.
Die alles op alles zetten om de ezel er weer bovenop te krijgen.
Heb ook echt diep respect voor hun doorzettingsvermogen

.

**Geplaatst**: 18-12-23 19:36

Geplaatst: 18-12-23 19:36

Little_Gift schreef:
Shirley schreef:
Overigens is het geen Pracent, maar Prascend.
Wij begrijpen uiteraard wat je bedoelt, maar als andere mensen het wellicht zouden willen opzoeken, zou het jammer zijn als ze op niets uitkomen

Wat een belachelijke onnodige en totaal kinderlijke sneer zeg... En dat terwijl degene die je hiermee belachelijk maakt, waardevolle info deelt waarnaar per slot van rekening nog door TS zelf gevraagd werd... Jammerlijke wending dit

Thanx Little Gift. Ik vind het zelf met name vrij flauw omdat ik in dit topic namenlijk ongeveer 7x Prascend en/of Pergolide heb geschreven, op 1x een tikfout na in de laatste post dus de zoekfunctie zal er geen enkele moeite mee hebben.

TS heeft inderdaad in de beginpost duidelijk aangegeven dat het topic in overleg met de eigenaren is geplaatst omdat deze het heel fijn zouden vinden als er uit meerdere hoeken werd meegedacht door wie het ziektebeeld herkende of er ideeen over had.
Vervolgens geeft ze aan alle genoemde opties doorgegeven/doorgeappt te hebben aan de eigenaar, tot het moment dat ik met m.i. toch relevante info kom. Toen was het ineens niet meer nodig. En ik begrijp werkelijk waar niet waarom je dat niet zou doen.

Het team van dierenartsen en deskundigen ten spijt begrijp ik niet waarom er nog geen bericht is over bezoek van een (gespecialiseerde) hoefsmid/hoefverzorger. HB/hoefabcessen/WLD is zonder die expertise gewoon zeker bij een ezel simpelweg niet uit te sluiten en dat heb ik zelf ervaren met een gelijk ziektebeeld bij een eigen ezel (notabene ook Poitou). De hoefsmid heeft toen ook gevraagd om rontgenfoto's omdat deze wist dat in een diagnostisch proces deze ezels een afwijkend beeld kunnen geven. Je kunt bijvoorbeeld vaak tikken met je hamertje tot je een ons weegt zonder dat ze een reactie laten zien, pulsatie kan afwijken etc.

TS ik gebruik de term fokmerrie omdat de merrie een veulen heeft gekregen en grootgebracht, dat was in ieder geval haar recente verleden uit de anamnese die je zelf gegeven hebt dus dat meen ik dan wel zeker te weten ja. Maakt verder niet uit of dat de eerste of de tiende was en daar zeg ik ook niks over.

Afspenen kan zeker de juiste keus zijn in deze situatie maar dat kan ook met veel minder stress door enkel te voorkomen dat het veulen nog kan drinken, terwijl ze elkaar wel nog kunnen zien en er wel (neus)contac kan zijn. Stress remt een genezingsproces en kan er zelfs toe leiden dat het ziektebeeld verergerd. Bij lichamelijke of mentale stress komt cortisol vrij, daarom wordt het ook wel het stresshormoon genoemd. Het zorgt ervoor dat het lichaam klaar is om te vluchten of te vechten, waarbij de normale lichaamsfuncties op een lager pitje komen te staan. Cortisol breekt namenlijk eiwitten af in de spieren, waarbij glucose vrijkomt en daardoor de bij stress benodigde energie om snel te kunnen reageren. Dat is dus fijn als je snel weg moet rennen voor gevaar maar een teveel aan cortisol leidt tot juist uitputting en schade.
Cushing / PPID is een dysfunctie van de hypofyse die hormonale processen dus ontregeld. Er wordt te veel ACTH aangemaakt (dat is wat je meet bij een ppid-test) en laat dat nou net het hormoon zijn wat de bijnieren stimuleert om meer cortisol te produceren...
Stel het is toch geen cushing, google dan zelf maar eens op (winter)hoefbevangenheid + cortisol. Dan zit je ook niet te wachten op extra cortisol. Bij welke ziekte dan ook, wat er ook mis is, ze zal niet gebaat zijn bij nog extra cortisol in haar systeem door mentale stress.

Maar doe ermee wat je wil natuurlijk, ik ga dit geval nu loslaten, maar dan staat dit in ieder geval een beetje compleet onder de zoekknop voor een volgende ezel.

**Geplaatst**: 19-12-23 00:10

Geplaatst: 19-12-23 00:10

Citaat:
Maar doe ermee wat je wil natuurlijk, ik ga dit geval nu loslaten, maar dan staat dit in ieder geval een beetje compleet onder de zoekknop voor een volgende ezel.

Ik hoop dat TS hier ook de (woord)grap van in kan zien, maar dit nomineer dit toch wel voor de quote van de maand.

Keep smiling.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-12-23 18:18

Geplaatst door de TopicStarter : 25-12-23 18:18

Op deze (eindelijk) droge en mooie 1ste kerstdag een hele mooie positieve update voor jullie allemaal! Het gaat namelijk erg goed met de Poitou ezel merrie $*\o/*$ $*\o/*$ $*\o/*$

.
Een paar dagen na de start met de medicatie van de cushing begon ze weer uit zichzelf op te staan en inmiddels hoeven we haar ook niet meer overeind te helpen! Het opstaan doet ze nu echt helemaal zelf en laten we haar regelmatig even door de stalgang lopen en ik heb laatst zelfs ook nog met haar een klein stukje over het erf gelopen. Uiteraard moest ik ze dan wel lokken met wortels :')

. Ze had er zin in hoor en ik deed alles op haar tempo, maar ja. Met een ezel lopen is duidelijk weer anders dan met een pony of paard.
Wanneer Gimli's fokker brokken geeft aan de dieren op stal staat ze vooraan in haar stal met een blik dat zegt: Ja hallo... Ik sta hier ook nog. Vergeet mij niet he?!! Geen zorgen hoor. Ze krijgt dan uiteraard uiteindelijk ook haar brokken

.
En als ze tijdens het geven van de brokken nog heerlijk ligt en ze krijgt in de gaten dat er brokken (of hooi) word gegeven dan staat ze ook heel snel op. Is dus ook actief, alert en vrolijk!

Een goede vriend van Gimli's fokker helpt op zaterdagochtend ook in de stallen en die hield ze ook haarscherp in de gaten met wat hij allemaal deed afgelopen zaterdag.

Al met al zijn we allemaal blij en opgelucht dat ze het zo goed doet en de medicatie voor de cushing zo goed aan slaat. We blijven haar uiteraard goed in de gaten houden en monitoren, maar als ze zo nog heel wat jaartjes stabiel kan blijven zijn zo we allemaal allang blij

.

Via deze weg wil ik jullie allemaal dan ook hele fijne feestdagen wensen en alvast een gelukkig nieuwjaar! En onwijs bedanken voor het mee denken en met alle informatie delen hier in het topic

.
En hopelijk heeft een toekomstig paard of ezel eigenaar nog wat aan dit topic met alle fijne informatie die er staat van iedereen.

En een ding is zeker. Poitou ezels hebben mijn hart wel een beetje gestolen inmiddels! Wat een lieve en zachte ezels.

**Geplaatst**: 25-12-23 19:03

Re: Zieke Poitou Ezel. Willen jullie mee denken?

Geplaatst: 25-12-23 19:03

Echt zo fijn om te lezen!
Vol goede moed richting het nieuwe jaar $**\O/**$

Heel veel geluk en gezondheid voor jullie allemaal!

**Geplaatst**: 27-12-23 00:09

Re: Zieke Poitou Ezel. Willen jullie mee denken?

Geplaatst: 27-12-23 00:09

Wat een fijne update! Echt geweldig! Dat is pas een kerstcadeau! Hoop dat het verder ook goed zal gaan. Ook alvast een heel gelukkig nieuwjaar voor Gimli en jou!