Bokt.nl

secricible schreef:

Lusitana schreef:

Wat er wordt verwacht van boeren, is een eerlijk product en een eerlijke benadering naar dieren.

Volgens mij is dit niet het topic er voor, dus ik stop er na deze post ook over, maar zoals je een paar posts terug kan zien in de voorbeelden die ik noem wil de boer dat wel, maar zal de consument daar ook zijn verantwoordelijkheid in moeten nemen en dus meer moeten betalen voor het product. En de tussenpersoon (supermarkt e.d.) zal met minder winst accoord moeten gaan. Want nu is het voor een boer onmogelijk om rond te komen als hij een echt goede varkensstal wil opzetten en kan hij dat alleen als hij er een tweede baan bij neemt (hoezo krom?). En is het voor een bank voordeliger om een brandonveilige stal varkens af te laten fikken dan de boer te ondersteunen de boel brandveiliger te maken. En wordt een boer de dupe als een schoonmaakbedrijf de boel opgelicht heeft omdat hij geen andere keuze heeft als failliet gaan of zijn stal te laten ruimen.

We kunnen met z'n allen wel willen dat die boer meer ruimte per dier heeft en ze nog meer kwaliteit van leven geeft, maar als er voer de boer financieel 0 marge is om daarin te investeren zet je ze in een onmogelijke positie. De enige optie is allemaal minder vlees gaan eten en de kosten voor vlees verhogen (waarbij die winst naar de boer moet gaan en niet naar de supermarkt e.d.) zodat de boer kan investeren in zijn bedrijf en rond kan komen van minder dieren per m2. Pas DAN is het realistisch om die verbeteringen van de boer te vragen.
Andersom van de boer eisen zijn stal brandveiliger te maken, kippen tijdenlang zonder inkomsten te houden en dieren meer kwaliteit geven zonder hem daarin financieel te ondersteunen is hetzelfde als van jou bakker eisen dat hij investeert in 10 gloednieuwe ovens en voortaan alleen maar duurder meel gebruikt in een duurder pand, maar wel verwachten dat het brood net zo goedkoop blijft als het nu is.

Cer schreef:

Is er eigenlijk een andere bedrijfstak waarbij de productprijs door de overheid geregeld wordt (even simplistisch gesteld)

Want ik vraag me af of er andere bedrijven zijn die de 'winst' een soort van zien verdwijnen anders dan aan belastingen (als ze die afdragen).

Waarom kan de boer zn product niet duurder maken eigenlijk? Is dat aan regels gebonden? want waarom zou de ene goedkoper kunnen produceren dan de andere?

Als de boeren en masse gewoon de prijs verhogen zodat ze er zelf meer aan overhouden, dan móet de consument toch meer betalen, anders hebben ze geen eten

secricible schreef:

Ik vind het redelijk overtrokken. Ja, het is schandalig dat zo'n bedrijf verboden middelen gebruikt, maar inderdaad, we komen er veel vaker mee in aanraking door het ontvlooien van onze dieren en dan maakt niemand een drama. De hele paniekvoetbal nu vind ik een beetje overdramatisch. Het stukje dat Martijn Katan (voedingswetenschapper) er over schreef vond ik wel lekker ontnuchterend

Citaat:

Hoe gevaarlijk is Fipronil in eieren? Ik heb het voor u uitgerekend. Op Sri Lanka deden in een paar jaar tijd zeven mensen een zelfmoordpoging met pure Fipronil. De hoeveelheid kwam overeen met de maximaal toegestane hoeveelheid Fipronil in tien miljoen eieren.Na twee tot vier dagen in het ziekenhuis gingen ze alle zeven gezond weer naar huis.
Geen reden tot zorg dus, die Fipronil. Weet je wat echt gevaarlijk is? Keukentrapjes!
BRONNEN
Mohamed, F. et al, 2004. Acute Human Self‐Poisoning with the N‐Phenylpyrazole Insecticide Fipronil—a GABAA‐Gated Chloride Channel Blocker. Journal of Toxicology: Clinical Toxicology 42, 955–963.
European Food Safety Authority, 2012. Reasoned opinion on the review of the existing maximum residue levels (MRLs) for fipronil according to Article 12 of Regulation (EC) No 396/2005. EFSA Journal 10.

Ondertussen worden 1000en kippen illegaal geruimd op dit moment. Terwijl ze zelf geen enkel risico vormen voor de gezondheid, zolang ze niet geslacht worden. Schandalig en om te janken wat mij betreft.

Winged schreef:

.
Ik denk dat je werkelijk geen idee hebt wat er werkelijk speelt. Hoe vaak ben je een gesprek aangegaan met een boer? Heb je enig idee hoe het zit met de subsidies? Heb je enig idee hoeveel regels er zijn? Enig idee hoeveel boeren er bij de voedselbank lopen (geen grap)? Hoeveel een pensioengat hebben?

De kleine nederlandse boer heeft al jaren geen buffer meer. Doordat de consument geen hol wil betalen voor de producten.

Ersina schreef:

Een boer met veel te veel dieren is in mijn ogen geen kleine boer...Niet 1 regel uit mijn visie trekken en het verhaal uit zijn verband halen a.u.b.
Dat überhaupt geld betaalt moet worden voor producten waar gif in zit, vind ik iets recht praten wat krom is. Mijn portemonnee laat het toe de duurdere producten te kopen, maar je bent dan niet gevrijwaard van troep. Maar eigenlijk vind ik dat ook mensen met een magere portemonnee recht hebben op goede producten. Wij hebben ook een pensioengat, maar dat rechtvaardigt niet om troep te verkopen. Dat de overheid teveel regels heeft die boeren in een onmogelijke situatie drijven, ben ik wel met je eens, maar dat lijkt meer iets tussen de boer en een overheid en niet iets waar ik me mee bezig moet houden.

Ersina schreef:

Winged schreef:

.
Ik denk dat je werkelijk geen idee hebt wat er werkelijk speelt. Hoe vaak ben je een gesprek aangegaan met een boer? Heb je enig idee hoe het zit met de subsidies? Heb je enig idee hoeveel regels er zijn? Enig idee hoeveel boeren er bij de voedselbank lopen (geen grap)? Hoeveel een pensioengat hebben?

De kleine nederlandse boer heeft al jaren geen buffer meer. Doordat de consument geen hol wil betalen voor de producten.

Een boer met veel te veel dieren is in mijn ogen geen kleine boer...Niet 1 regel uit mijn visie trekken en het verhaal uit zijn verband halen a.u.b.
Dat überhaupt geld betaalt moet worden voor producten waar gif in zit, vind ik iets recht praten wat krom is. Mijn portemonnee laat het toe de duurdere producten te kopen, maar je bent dan niet gevrijwaard van troep. Maar eigenlijk vind ik dat ook mensen met een magere portemonnee recht hebben op goede producten. Wij hebben ook een pensioengat, maar dat rechtvaardigt niet om troep te verkopen. Dat de overheid teveel regels heeft die boeren in een onmogelijke situatie drijven, ben ik wel met je eens, maar dat lijkt meer iets tussen de boer en een overheid en niet iets waar ik me mee bezig moet houden.

pillow schreef:

Net in Jinek. Je moet 5000 eieren op eten om een zelfde dosis binnen te krijgen alsdat er in 1 pipetje voor een grote hond zit. Dus hoe overdreven is dit weer allemaal.

Citaat:

Net in de week van mijn NL Challenge, waarbij ik een week lang alleen maar Nederlandse producten wil kopen en eten, komt het nieuws dat Nederlandse eieren zijn besmet met een stofje dat fipronil heet. En net NL eieren zijn een van de weinige puur Nederlandse voedselproducten die jaarrond volop beschikbaar zijn in de supermarkten... Nu moet ik niet alleen checken op NL, maar ook op allerlei eicodes. Ik heb wat navraag gedaan bij boeren en Fipronil deskundigen hoe dit nou precies zit.

Kippen hebben vaak last van bloedmijt. Een lastig en moeilijk bestrijdbaar diertje dat kippen veel stress geeft, maar ook zorgt dat de eieren van minder kwaliteit worden. Daarom worden bijvoorbeeld stallen grondig gereinigd. Een bedrijf waar zij het reinigingsmiddel van hebben gekocht bleek Fipronil te hebben toegevoegd. Een heel effectief middel, maar verboden vanwege de schadelijke eigenschappen. De boeren wisten hier niets van en kwamen er zelf ook pas achter toen uit testen van eieren bleek dat deze stof aanwezig was.

Ik kwam er ook achter dat dit middel - ongewild - voor álle type kippen is gebruikt. Dus voor de gangbare scharrelkip, maar ook de biologische kippen. Alle soorten eieren kunnen dit middel dus bevatten.

Maar waar ik ook achter kwam is dat Fipronil heel veel gebruikt wordt bij het ontvlooien van katten en honden. Grote kans dat wij allemaal ons huisdier wel eens hebben besprenkeld met Fipronil. Iemand vertelde mij het te hebben gebruikt voor zijn hond (27 kg) "Dan druppel je 260 mg werkzame stof in z'n nek. In een ei mag niet meer dan 0,005 mg per kg zitten", zei hij. Er wordt dan ook afgeraden om minimaal 24 uur niet met je kat te knuffelen. Maar je kat of hond komt ook buiten en laat de stof achter op planten en insecten. Hoe schadelijk is dat dan?

En hoe gevaarlijk is Fipronil in eieren dan voor mensen? Martijn Katan, hoogleraar voeding, schreef dit: "Op Sri Lanka deden in een paar jaar tijd zeven mensen een zelfmoordpoging met pure Fipronil. De hoeveelheid kwam overeen met de maximaal toegestane hoeveelheid Fipronil in tien miljoen eieren. Na twee tot vier dagen in het ziekenhuis gingen ze alle zeven gezond weer naar huis.
Geen reden tot zorg dus, die Fipronil. Weet je wat echt gevaarlijk is? Keukentrapjes!"

Dat Fipronil in onze eieren is ontdekt, geeft ook juist aan dat wij een voedselveilig systeem hebben. Immers, het is gevonden. Dit bewijst dat de controles werken. Bovendien staat op elk ei een code (de roze lettertjes en cijfers op het ei). Daardoor kan elk ei terug getraceerd worden tot op de boerderij.

Dat geeft de burger weer moed. Ik zal dus gewoon mijn Nederlandse eitjes blijven eten. Ik weet van dichtbij hoe zorgvuldig Nederlandse boeren zijn met hun dieren en met hun omgeving. Zij zijn daarnaast gebonden aan de strengste regels en wetten ter wereld op het gebied van dierenwelzijn, milieu en diergezondheid.

Door hun eieren nu ineens niet meer te eten, uit een soort van paniek, helpen we de Nederlandse boeren niet. Dan moeten we straks eieren gaan importeren uit landen waarvan wij helemaal niet weten hoe zij omgaan met dierenwelzijn, milieu, voedselveiligheid en diergezondheid. Nu al komen er tientallen miljoenen eieren uit Oekraïne, Israël en India naar Europa. Daar is, in tegenstelling tot in Europa, de legbatterij nog gewoon toegestaan. Deze eieren worden veelal verwerkt in sauzen, koekjes en cake. Deze producten liggen ook gewoon bij ons in de supermarkten. Weten wij wat er allemaal met díe kippen is gebeurd? Weten wij zeker dat dáár geen middelen worden gebruikt, die schadelijk kunnen zijn? Weten wij of daar geen Fipronil in zit?

Nee, dat weten wij niet. Daarom blijf ik kiezen voor het Nederlandse ei. Ik vertrouw op onze boeren en op de controle-instanties, die hebben bewezen dat ze onze voedselveiligheid serieus nemen.

De kippenboeren wens ik intussen veel sterkte met deze situatie en ik hoop voor hen dat de gevolgen beperkt zullen blijven.

secricible schreef:

Een pensioengat? Sorry ersina, je bent appels met peren aan het vergelijken. Nou, zelfs die hebben meer overeenkomsten dan wat jij nu doet...

De prijzen van de boeren worden gedwongen laag gehouden waardoor ze nauwelijks rond kunnen komen en meer dieren moeten houden om hun geld te verdienen. Als jij voor ieder product dat je verkoopt maar 10cent krijgt dan kun je het ook niet af met 100verkopen per week. Voor boeren niet anders.
En ja, natuurlijk mag je fatsoenlijke producten verwachten. Maar de boeren hebben ook een ander bedrijf ingehuurd om de boel luisvrij te maken en zijn dus net zoveel de dupe.
Of vind jij het terecht als 1000en slagers failliet gaan omdat ze blijkbaar vlees hebben verkocht waar iets in zit wat niet mag? Die slager stopt het er niet in hoor, die is ter goede trouw. Als er iemand de dupe is is het de boer wel.

bruintje123 schreef:

xmercury
stem jij nooit in dingen toe omdat je gewoon niet meer te besteden hebt?
Terwijl je weet dat het beter is als het anders zou zijn?

Je weet dat bandmelders aan elkaar gekoppeld goed zijn, ook voor je kat (geen idee of je die hebt) om veilig te zitten in je huis.
Zodat je dat meteen ziet op je app. Inclusief camera natuurlijk om direct te zien of het een valse melding is of niet.

maar nu heb je dat niet want het budget is er niet.

Raar voorbeeld maar misschien wel dichter bij huis.
Soms gaan dingen niet, ook niet als ondernemer.

bruintje123 schreef:

Maar als jij die rechtsgang helemaal niet kunt betalen dan doe jij dat ook helemaal niet.
Zo simpel zit het gewoon.
Kijk maar naar de branden in bijvoorbeeld studentenhuizen.

Citaat:

Maar als mijn woningcorporatie besluit om de brandmelders niet meer te ondersteunen omdat het teveel geld kost, dan gaan wij als flat zorgen dat het wél gebeurt en we veilig kunnen wonen. Als de corporatie niet toegeeft, gaan we naar de rechter.