Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-07-16 22:25

Geplaatst: 24-07-16 22:25

Cer schreef:
En, een excuus voor een twisted wire is er nooit, punt. Het zijn twee in elkaar gedraaide dunne ijzer draadjes die je in een paardenmond hangt, wtf echt..

Dat deze meneer het in zijn video laat zien is best kwalijk, vind ik.

Couldn't agree more.

**Geplaatst**: 25-07-16 01:30

Re: Clinton Anderson Presents "Titan: A Legend in the Making"

Geplaatst: 25-07-16 01:30

Ik vind een twisted ook echt vreselijk. Maar er zit wel heel veel verschil in wie het gebruikt en hoe. Daarbij geef ik uitleg hoe het bit bedoeld is en niet of je het wel of niet wil gebruiken. Dan zijn er nog wel meer bitjes die uit de handel mogen.. Weleens een fietsketting gezien? En kijk eens hoeveel manege pony's met pessoa bitjes gereden worden dag in dag uit, in heel onkundige handen vaak. Wat denk je? 5 tot 20u pijn pw of 5 min een twisted? Het is hetzelfde. Pijn is pijn.

Niet de sport of trainers hebben per se schuld. Het zijn ook de mensen die zelf hun paard verknoeien of kosten willen besparen om van pipo, naar jantje te gaan. Als een paard dan echt niet meer wil, kan or whatever, komen ze bij iemand, maar mag het niet teveel tijd en geld kosten.
Soms is een paard inmiddels zo ''gevaarlijk'' dat je als traditionele trainer wel iets moet. Dat is niet mishandelen, maar wel heel duidelijk en consequent zijn.

Niet iedereen kiest voor de NH bijvoorbeeld en dat moet ook geen verplichting zijn.

Ik heb ook de hele serie van Parelli gekeken en dat vond ik echt helemaal niks. Aan een aantal dingen heb ik helemaal niks. Ik vind ze druk en irritant naar het paard en vaak ook juist onduidelijk.

Als ik naar onze mini/gemengde kudde kijk zie ik ook dingen waar ik liever van leer.

Bumpen is overigens wel anders dan bij elke pas prikken met priksporen. Ik moest vroeger in de dressuur tactmatisch drijven met mn priksporen. Dat is toch echt anders dan een keer bumpen en daarna je benen weer stil.

Het is geen wedstrijd dressuur, western of springen wat erger is. Ik weet ook inmiddels dat menners vreselijk kunnen zijn.
Maar wat je ziet, mag je uitspreken. Ik zie al jaren dat de dressuur minder mooi is geworden. Ik zie echt niet in waarom dat voorbeen zo mooi is? Of waarom paarden niet meer zakken als ze de piaffe of passage doen? En de oprichting gaat mij veel te ver.

In de western zie je ook dingen, maar niet slechter dan dat.

Van de dressuur vind ik het vooral erg dat het heel groot is. Lees maar hoeveel meiden bijv op bokt het geweldig vinden als Edward Gal weer een paard zo rijdt? Het lukt hem, dus is het goed. Weet je wat ze thuis doen?
Ik zie meiden elkaar helpen met rijden en dan gaat het alleen maar om die krul ten koste van alles. Als ze niet kunnen wijken, worden de handen onwijs gemeen om het toch voor elkaar te krijgen. En dat zijn slechts voorbeelden.

Sowieso is het een schandaal dat meneer Gal niet eens een paard zonder stress kan rijden. Maar he, geweldig hoor dat hij het dier thuis laat. Beter voor dat paard. Het zegt alleen genoeg over de spanning.

En dat zie je ook wel in de dressuur. Er zijn toch steeds meer serieuze ruiters geinteresseerd in de western om toch dingen anders op te lossen.

**Geplaatst**: 25-07-16 05:02

Re: Clinton Anderson Presents "Titan: A Legend in the Making"

Geplaatst: 25-07-16 05:02

Alleen gaat het hier in dit topic over het filmpje van CA... Alle andere dingen die erbij gehaald worden zijn andere discussies..

Hij laat een goed paard zien wat niet verpest is, dus niet levensgevaarlijk, op een twisted wire. En ik snap dat niet.

Van de rest wat je zegt vind ik ook wat, maar daar gaat t hier niet over

**Geplaatst**: 25-07-16 11:17

Re: Clinton Anderson Presents "Titan: A Legend in the Making"

Geplaatst: 25-07-16 11:17

Ja,en dat filmpje brengt dus een hele discussie op gang. Hoe, waarom, waarom niet etc

En het is niet: ik vind, dus is het zo. Dat is ook geen fatsoenlijke discussie.

Prima als mensen dingen niet oke vinden. Doe het zelf beter en wees tevreden daarmee.

**Geplaatst**: 25-07-16 11:22

Re: Clinton Anderson Presents "Titan: A Legend in the Making"

Geplaatst: 25-07-16 11:22

Het is inderdaad niet: "ik vind, dus dan is het zo", maar ik moet wel zeggen "ik vind" omdat het mijn persoonlijke mening is. Als ik zeg "een twisted wire is nooit een optie" is het weer stelling, en dat kan ook niet. Het is lastig om dat juist aan te geven

Maar het zou wel zo moeten zijn dat sommige werktuigen gewoon verboden zouden moeten worden omdat het ECHT niet meer kan. En een dubbelgedraaid ijzerdraadje valt hier imo onder. Men moet toch willen blijven ontwikkelen? Ik snap het echt serieus niet hoe iemand van dat soort dingen nog kan zeggen "ja maar in de juiste handen kan het wel". -O-

. het neigt imo naar mishandeling..

Klopt idd dat er een discussie op gang komt waardoor er meer randzaken op tafel komen. Die zijn wel interessant om te bespreken maar echt uitgebreid bespreken gaat te ver off topic denk ik.

**Geplaatst**: 25-07-16 22:22

Re: Clinton Anderson Presents "Titan: A Legend in the Making"

Geplaatst: 25-07-16 22:22

Toch interessant dat de 'pro-clinton' mensen (voor het gemak even een label bedacht) de vraag blijven ontwijken over waarom er zo'n zwaar bit wordt gebruikt bij een jong en 'onbedorven' paard...

**Geplaatst**: 25-07-16 22:42

Geplaatst: 25-07-16 22:42

Twisted wire: nooit mee gereden en zal dat ook niet doen. Clinton Anderson: trainer, net zoals zoveel anderen, waarvan bepaalde technieken gebruikt kunnen worden en waarvan bepaalde technieken ook gelaten kunnen worden. Van elke ruiter, trainer, kun je wat leren en ze hebben ongetwijfeld ook allemaal dingen die je naast je neerlegt en waar je niks mee zult doen. Het enige waar ik me echt dood om lach is dat Andrea Fappani hier als subtop wordt betiteld. Of je het eens bent met z'n trainingsmethoden of niet laat ik volledig in het midden. Maar als het gaat om de TOP wedstrijdruiters in de reining, behoort hij gewoon tot de TOP. Fappani is NIET subtop.

**Geplaatst**: 26-07-16 00:05

Geplaatst: 26-07-16 00:05

troi schreef:
Toch interessant dat de 'pro-clinton' mensen (voor het gemak even een label bedacht) de vraag blijven ontwijken over waarom er zo'n zwaar bit wordt gebruikt bij een jong en 'onbedorven' paard...

Eigenlijk kan alleen hij die vraag beantwoorden.

Wij kunnen ons alleen afvragen waarom. Hij kan met verschillende argumenten komen natuurlijk. De een vindt dat argument dan acceptabel en de ander niet.

Je kunt je ook afvragen of het nou handig is om het zo te laten zien. Aan de ene kant willen we openheid en dat dit niet achter gesloten deuren gebeurt, maar aan de andere kant is het een heel slecht voorbeeld en voor sommigen breekt hij een stukje van zijn ''naam'' af.

Er zijn zat trainers die zichzelf verkopen onder het mom van; Ik werk zoals Clinton Anderson en die hebben genoeg klanten. Vaak passen ze hier en daar toch iets aan.

Ik ben niet voor twisted wire en heb geen enkele goeroe. Maar voor mij maakt het wel uit, wie wat doet.
Er zijn mensen in Nederland die 70+ rijden, maar nooit op mijn simpele ruin mogen stappen. Ik wil niet eens dat ze naar mn shet kijken. Anderen dragen die mensen op handen, dus tja.....

Het is best moeilijk in de sport om kritisch te zijn denk ik. Persoonlijk, dus ik vind ( cer

) dat er veel vriendjespolitiek is en mensen weinig eigen mening hebben als ze ergens bij willen horen. Hoor je erbij, mag je best wat zeggen. Zo niet, kun je beter je mond houden over bepaalde trainers.

En het mooie is dat mensen net zo makkelijk wisselen van trainer als van beddengoed. De ene week is Pipo helemaal geweldig en Pietje waardeloos. Week erop zitten ze bij Pietje en showt die zelfs hun paard.
Ik zou liever zien dat mensen zelf nadenken en weten hoe en waarom en grenzen stellen, ook al val je dan buiten de boot.

**Geplaatst**: 26-07-16 08:17

Re: Clinton Anderson Presents "Titan: A Legend in the Making"

Geplaatst: 26-07-16 08:17

Nou ja wat ik echt schokkend vind, maar ik denk dat ik te naief ben, is dat ik dus van de week een aantal van die Fappani videos heb gezien, en daar echt niet blij van werd.. Als hij representatief is voor de top, dan wil je daar toch niks meer mee van doen hebben

Maakt wedstrijden kijken nog minder leuk dan het al was.. maar idd, ieder zijn ding

**Geplaatst**: 26-07-16 08:27

Geplaatst: 26-07-16 08:27

Dit

Gisela schreef:
Het enige waar ik me echt dood om lach is dat Andrea Fappani hier als subtop wordt betiteld. Of je het eens bent met z'n trainingsmethoden of niet laat ik volledig in het midden. Maar als het gaat om de TOP wedstrijdruiters in de reining, behoort hij gewoon tot de TOP. Fappani is NIET subtop.

en dit

superpony schreef:
Het is best moeilijk in de sport om kritisch te zijn denk ik. Persoonlijk, dus ik vind ( cer ) dat er veel vriendjespolitiek is en mensen weinig eigen mening hebben als ze ergens bij willen horen. Hoor je erbij, mag je best wat zeggen. Zo niet, kun je beter je mond houden over bepaalde trainers.

En het mooie is dat mensen net zo makkelijk wisselen van trainer als van beddengoed. De ene week is Pipo helemaal geweldig en Pietje waardeloos. Week erop zitten ze bij Pietje en showt die zelfs hun paard.

is waarschijnlijk volstrekt irrelevant voor degenen die niks met de wedstrijdsport te maken (willen) hebben :')

Who cares of Fappani top of subtop wordt genoemd of dat sommigen in de reiningsport wel eens door lijkt te slaan in trainer-adoratie en/of -dumping?

Kijk eerlijk en kritisch naar wat een ruiter (trainer of niet) zijn/haar paard behandeld en stel vragen als je iets niet begrijpt en/of verduidelijkt wil hebben. Als je als antwoord krijgt dat je 'dom bent omdat zo'n vraag stelt', of er 'op uit ben om de sport te schaden', trek je eigen conclusies en stem met je voeten.

Persoonlijk hou ik best van de (reining) sport, maar ik hou nog meer van paarden

*edit* Wat Cer zegt, dus _O-

**Geplaatst**: 26-07-16 08:30

Geplaatst: 26-07-16 08:30

Nogmaals, daar gaat het mij niet om. Ik zeg niet dat je hem goed of slecht moet vinden, leuk moet vinden of niet, hem moet waarderen of niet. Maar Fappani betitelen als subtop is ronduit lachwekkend.

**Geplaatst**: 26-07-16 08:33

Geplaatst: 26-07-16 08:33

Citaat:
Kijk eerlijk en kritisch naar wat een ruiter (trainer of niet) zijn/haar paard behandeld en stel vragen als je iets niet begrijpt en/of verduidelijkt wil hebben.

Nou ja, dat is ook relatief..
Als ik aan CA zou vragen waarom hij Titan met een twisted wire rijdt, krijg ik ongetwijfeld een antwoord waar hij achter staat. Ik vind persoonlijk een twisted wire een no-go. Dus hij kan het uitleggen totdat ie een ons weegt, ik ga er geen begrip voor krijgen.

En als bepaalde methoden moeten omdat je anders de top niet haalt (wat inderdaad alleen voor wedstrijdruiters belangrijk is, maar ja,als je geen wedstrijden rijdt kan je niet rijden, dus dan zit je in een heel raar soort kasten-kringetje) dan trek ik conclusies die gelden voor het gros van de top, die representatief zijn voor de sport, en dus over de sport en de mensen die die sport beoefenen.. en dan vind ik het geen leuke sport meer.
Niet dat iemand daar wakker van ligt :')

maar dat vind ik dan

**Geplaatst**: 26-07-16 12:00

Re: Clinton Anderson Presents "Titan: A Legend in the Making"

Geplaatst: 26-07-16 12:00

Maar we zijn mensen en mensen zijn nou eenmaal gevoelig voor dingen. Mensen zoeken een trainer en hebben niet zelf genoeg kennis en ervaring om een trainer goed te beoordelen. ''Erbij'' horen en ergens geaccepteerd worden blijkt nog steeds minstens zo belangrijk te zijn voor veel mensen.

Als iemand bij Pipo gaat lessen en ik denk; o jee.........kan ik beter niks zeggen. Op fb; O, ik heb zo geweldig getraind bij Pipo.. Kort daarna is Pipo niks en komt Pietje.

In Nederland lopen er ook zulke trainers rond die werken zoals dit filmpje of erger! Genoeg mensen die het zelf totaal niet begrijpen, die daar dan gaan trainen en het allemaal geweldig vinden. 100 veren in iemands r**t steken en ze blijven wel even komen. En de mensen die het niet snappen, maar nadoen, zijn nog 10x erger.

Veel mensen denken dat ze van paarden houden. Ik denk dat heel veel showruiters oprecht van hun paard of paarden in het algemeen houden.
Maar onszlf als vb, zijn wij niet bereid ten koste van alles te gaan. Toen we pas begonnen, wilden we niet onze draven inruilen. En een paar jaar geleden niet mn New Forest. Wij kopen onze oude quarter merrie erbij en een jonge quarter waar manlief verliefd op werd. incl de shet, zijn er genoeg mensen die dat makkelijk verkopen om er een topper voor terug te nemen. En soms moet je ook, als je verder wil. Niks ergs aan als je dat kan en wil. Mensen vinden showen nou eenmaal leuk.

**Geplaatst**: 27-07-16 14:36

Geplaatst: 27-07-16 14:36

Gisela schreef:
Nogmaals, daar gaat het mij niet om. Ik zeg niet dat je hem goed of slecht moet vinden, leuk moet vinden of niet, hem moet waarderen of niet. Maar Fappani betitelen als subtop is ronduit lachwekkend.

Oh oeps, ik bedoel uiteraard ook dat hij tot de top behoort

En wranglerbutt, het is toch normaal dat als je een sport beoefend je een bepaalde topsporter goed vind naar jou smaak? Dat deze je voorbeelden kunnen zijn. Ook weer een kwestie van smaak

**Geplaatst**: 27-07-16 23:30

Re: Clinton Anderson Presents "Titan: A Legend in the Making"

Geplaatst: 27-07-16 23:30

ik wordt er langzaam zo moe van dat hier altijd dit simpele veel te kort door de bocht conclusie getrokken wordt dat als je ambities in de sport hebt je DUS niet genoeg om je paard geeft, deze een slecht leven heeft en zielig is, en wij alles maar doen ten koste van het paard.

ik wordt er niet alleen moe van, ik wordt er langzaam behoorlijk boos van.

Ik heb ook ambities in de sport met mijn paard. en dus geef ik genoeg om hem? echt wat een BS.

Ik besteed meer tijd, energie, aandacht, geld en emotie aan mijn paard als veel recreatieruiters die ik ken. en met mij vele ambitieuze sport ruiters.
Bij het minste of geringste dingetje wat we voelen met rijden (hmmm dit of dat gaat even niet zo lekker) wordt meteen de gespecialiseerde dierenarts en/of osteopaat erbij gehaald. ik wacht niet tot een paard kreupel is voor ik hem laat helpen, en zeg dan ook niet 'ach zet hem maar even 2 weken op het land, misschien is het dan wel weer goed' voor het goed te laten bekijken door een goede DA met scan en fotos.

Ja, wij vragen fysiek misschien meer van onze paarden dan de gemiddelde recreatieve ruiter. Maar de zorg die er is voor de paarden om ze te helpen lichamelijk zo optimaal mogelijk te kunnen presteren is er ook naar.
en ja, ook mentaal. want zal ik jullie eens wat verklappen, en paard dat niet blij is, niet lichamelijk in topvorm is, en niet voor zijn ruiter wil werken, presteert niet goed.

Dus laten we aub ophouden met elkaar verwijten te maken over hoe we met onze paarden omgaan.
volgens mij willen we allemaal het beste voor onze paarden!
alleen wat dat dan is, daarin verschillen we van mening. en zolang een paard niet kan praten en ons niet kan vertellen wat hij leuk vind, het liefste zou doen en op welke manier hij gereden wilt worden, weten wij ALLEMAAL niet wat nu daadwerkelijk dat beste is.
dat kun je namelijk echt niet uit zijn ogen lezen.....

**Geplaatst**: 27-07-16 23:38

Re: Clinton Anderson Presents "Titan: A Legend in the Making"

Geplaatst: 27-07-16 23:38

over clinton en titan:
allereerst is dit paard niet 2 zoals hier vaak wordt geschreven maar 3.
ik ben geen clinton fan, er zijn verschillende dingen die ik anders zou doen of anders heb geleerd, maar ik vind er ook niks mis mee.
het is één trainingsmethode.

waarom twisted wire? omdat je daarmee subtielere hulpen kan geven en het paard (bij juist gebruik) zachter in de mond is/wordt dan met een reguliere snaffle.
de ene trainer hangt er na 2 maanden onder het zadel een babycorrectional in, de ander een twisted. kwestie van persoonlijke voorkeur en vaak ook het paard.
als ene paard zwaar op het bit is bij een reguliere snaffle, kun je er beter een wat 'zwaarder' bit in hangen (twisted of correctional) en daarmee een stuk minder eraan hoeven te zitten, dan spierballen te kweken op een gewone snaffle en het paard continu moeten irriteren en daarmee veel meer stress veroorzaken dan met een iets scherper bit.

en nee, soms kan het niet anders als je wel wilt dat het paard ooit een toekomst krijgt die meer is als grasmaaier :-)

**Geplaatst**: 28-07-16 07:44

Geplaatst: 28-07-16 07:44

quarterH schreef:
waarom twisted wire? omdat je daarmee subtielere hulpen kan geven en het paard (bij juist gebruik) zachter in de mond is/wordt dan met een reguliere snaffle.

Ach, er zijn dingen waar ik ook een beetje boos en zelfs teleurgesteld om word, zo heeft iedereen wat

Bijvoorbeeld over de BS over een twisted wire.. want waar hebben we het over.. over zoiets:

Afbeelding

Heb je zo'n ding wel eens bekeken? En je hangt dat in een paardenmond.. ?? Ik kan er werkelijk met mn verstand niet bij

Citaat:
de ene trainer hangt er na 2 maanden onder het zadel een babycorrectional in, de ander een twisted. kwestie van persoonlijke voorkeur en vaak ook het paard.

Na twee maanden onder het zadel een "baby" correctional.
Alleen de naam al... Wát een quatsch..

Citaat:
als ene paard zwaar op het bit is bij een reguliere snaffle, kun je er beter een wat 'zwaarder' bit in hangen (twisted of correctional) en daarmee een stuk minder eraan hoeven te zitten, dan spierballen te kweken op een gewone snaffle en het paard continu moeten irriteren en daarmee veel meer stress veroorzaken dan met een iets scherper bit.

Nog even terugkomend op de begin video van dit topic.. als je zo'n talentvolle trainer bent, en je hebt zo'n kanon van een 3jarige onder je reet, en je hebt m binnen zo'n korte tijd al 'zwaar in je hand' ben je wel een hele knappe stunter hoor.. Dus ik denk niet dat dat bij deze combinatie het probleem is. Ik denk wel dat de tijdsdruk om te presteren een dingetje kan zijn, en dat hij er daarom voor kiest..

Citaat:
en nee, soms kan het niet anders als je wel wilt dat het paard ooit een toekomst krijgt die meer is als grasmaaier

Dat is ook BS.. er zitten meer tinten grijs tussen een wedstrijdtopper en een grasmaaier...
Dus worden er veel te simpele conclusies getrokken als je geen ambities hebt in een sport die, als je wedstrijden zou willen rijden, in mijn ogen door de uitleg die erover gegeven wordt, niet sympathieker wordt...

Over dat een paard wat niet blij is, niet goed presteert ken ik er nog wel een paar, maar daar gaat het hier niet over... En nee, een paard kan niet vertellen wat hij leuk vind, maar een aantal dingen kan je met gezond boerenverstand zelf ook wel bedenken..
Maar als er dan over een twisted wire gesproken wordt als een goed hulpmiddel, ga ik daar ernstig aan twijfelen.. aan dat boerenverstand..

**Geplaatst**: 28-07-16 08:12

Geplaatst: 28-07-16 08:12

I'm with Cer on this one $:\$
En trainers als deze:

Sonny Garguilo schreef:
I don't care what saddle you ride, what breed your fond of,
how many shows you attend, or ribbons or buckles you win!
What matters to me is the respect and consideration you give your horse.
Each day when you tack him and ride, remember, he never asked for the life you have given him!
He was born to be a horse!

En deze (Max Nafe)

**Geplaatst**: 28-07-16 09:10

Geplaatst: 28-07-16 09:10

en daar gaan we weer....
jullie blijven vragen over waarom die twisteds gebruikt worden, ik geef daar antwoord op. dan heb je antwoord op je vraag, en kun je zeggen, hmm ok. ik snap het maar zou wel/niet mijn keuze zijn.

maar neeeeeeeeee jullie stellen de vraag om vervolgens het antwoord uit elkaar te vissen en daar helemaal los over te gaan.

wilde je nu een antwoord op die vraag, of gewoon nieuwe informatie om je op uit te leven?

en deze reactie van jou Cer:
Nog even terugkomend op de begin video van dit topic.. als je zo'n talentvolle trainer bent, en je hebt zo'n kanon van een 3jarige onder je reet, en je hebt m binnen zo'n korte tijd al 'zwaar in je hand' ben je wel een hele knappe stunter hoor.. Dus ik denk niet dat dat bij deze combinatie het probleem is. Ik denk wel dat de tijdsdruk om te presteren een dingetje kan zijn, en dat hij er daarom voor kiest..

laat mij zien dat jij inderdaad niet weet waar je het over hebt. wat jij waarschijnlijk zwaar vind, is heel anders dan wat dit soort ruiters zwaar vinden. maar ik heb al gezien dat dit zinloos is want het maakt niet uit wat geschreven wordt en wat uitgelegd wordt, je wilt het niet horen dus ik ga mijn energie er niet meer aan verspillen :-)

en over dat 'boerenverstand': dat is precies wat ik zeg, we hebben allemaal een ander referentiekader, andere doelen, andere ervaringen en dus een andere mening. is het zo moeilijk dat respectvol te accepteren?
wat JIJ VIND (bv twisted is niet ok) is jouw MENING. dat maakt niet dat iedereen die een andere mening heeft meteen debiel is en geen gezond verstand heeft enz. het is nsimpelweg een andere mening door andere ervaring.

en het laatste, wat ik niet snap, als jullie reining zo verschrikkelijk vinden omdat het zo zielig is voor de paarden, waarom dan toch zoveel aandacht ervoor?

Live and let live.... i'm out :-)

**Geplaatst**: 28-07-16 09:15

Re: Clinton Anderson Presents "Titan: A Legend in the Making"

Geplaatst: 28-07-16 09:15

Er zijn wel degelijk trainers/ruiters die op een paardvriendelijker wijze (zonder twisted wire snaffles, bv) reiningpaarden op hoog niveau kunnen trainen. Echter niet voor 3 y.o. futurities, daarvoor duurt het proces nl te lang, zelfs als ze met een 2 y.o. beginnen.

**Geplaatst**: 28-07-16 09:16

Geplaatst: 28-07-16 09:16

Dikke like voor quarterH

**Geplaatst**: 28-07-16 09:17

Geplaatst: 28-07-16 09:17

QuarterH, als iedereen alles maar laat gaan onder het mom van "dat moet iedereen voor zichzelf weten" verandert er nooit wat.

Ik had al aangegeven dat ik de uitleg van een twisted wire nooit ga begrijpen. Dus ik stel daar zéker geen vraag over. Nee ik wil geen informatie op een vraag, en ik snap gewoon echt niet dat iemand ermee wil rijden. Punt.

Kijk, een spoor is wel of geen keuze, de leeftijd van het inrijden is wel of geen keuze, een dubbelgebroken, enkelgebroken, vast, halster of weet ik veel wat is een keuze. Een twisted wire is geen keuze, net zoals een illegal high port geen keuze is, of soring, of barreren géén keuzes zijn.
In mijn optiek dan he.

En QuarterH, je argument over licht en zwaar gaat niet op. "dit soort ruiters"? wat voor soort ruiters? Weer die wereldtopruiters? Wat is dat toch voor apart slag dan?
Als je een twisted wire nodig hebt om iets licht te krijgen (en dan zo licht dat een normale ruiter dat niet begrijpt) dan is er in basis toch iets mis met je paardensport? Wat het gaat toch om paarden?? Dieren? Of ben ik nou gek? Waarom moet dat dan zo over het randje getild worden?

**Geplaatst**: 28-07-16 09:17

Geplaatst: 28-07-16 09:17

Wranglerbutt schreef:
I'm with Cer on this one $:\$
En trainers als deze:
Sonny Garguilo schreef:
I don't care what saddle you ride, what breed your fond of,
how many shows you attend, or ribbons or buckles you win!
What matters to me is the respect and consideration you give your horse.
Each day when you tack him and ride, remember, he never asked for the life you have given him!
He was born to be a horse!

En deze (Max Nafe)
[ Video ]

Filmpje doet het niet; ik lees mee en kijk alle artikelen, reageren doe ik niet ( meer),deze discussie is vrijwel zinloos. Het is hetzelfde als proberen iemand te overtuigen dat God niet/ wel bestaat, maar dan in een taal waar hij/ zij geen snars van begrijpt.
Ik ben het overigens volledig met o.a. Cer eens, maar dat mag wel duidelijk zijn uit mijn eerdere posts.

Laatst bijgewerkt door ElCid op 28-07-16 09:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-07-16 09:23

Geplaatst: 28-07-16 09:23

Nieuwe poging http://youtu.be/6BrxORwBcoc

**Geplaatst**: 28-07-16 09:28

Geplaatst: 28-07-16 09:28

Wranglerbutt schreef:
Nieuwe poging http://youtu.be/6BrxORwBcoc

Ja, nu werkt het wel. Dank je.

Says it all! Misschien een filmpje voor al die ongeduldige wedstrijdruiters, als ze het geduld er voor op kunnen brengen om er naar te luisteren