Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-05-19 16:05

Geplaatst: 28-05-19 16:05

Ah ok. Ik was al aan het zoeken naar percentages.

Ja heel eerlijk. Ik geloof echt niet dat deze keramische kralen werken.
Ik zou daar echt eerst een echte studie van willen zien. Dat is het probleem wat ik heb met alternatief. Er worden claims gemaakt zonder dat dat ergens echt op gebasseerd is.
En nee persoonlijke ervaringen zijn altijd N=1. Dat kan toeval zijn.

**Geplaatst**: 28-05-19 16:10

Geplaatst: 28-05-19 16:10

mogen we dat lekker even zelf beslissen superpony?
Maar hoe weet je dat het werkt? Misschien zijn er momenteel in jouw gebied even geen/weinig teken? Eigenlijk zou je dus 2 dezelfde honden/katten moeten testen, 1 met zo'n bandje en 1 zonder (en dan moeten ze normaal gesproken altijd al even 'aantrekkelijk' zijn geweest voor teken.

**Geplaatst**: 28-05-19 16:18

Geplaatst: 28-05-19 16:18

NatasjavE schreef:
Ah ok. Ik was al aan het zoeken naar percentages.

Ja heel eerlijk. Ik geloof echt niet dat deze keramische kralen werken.
Ik zou daar echt eerst een echte studie van willen zien. Dat is het probleem wat ik heb met alternatief. Er worden claims gemaakt zonder dat dat ergens echt op gebasseerd is.
En nee persoonlijke ervaringen zijn altijd N=1. Dat kan toeval zijn.

Maar wie moet dat onderzoek doen?? Onderzoeken zijn echt niet zo heilig en betrouwbaar als jij wil.

Ik ben deze gaan kopen, juist omdat ik zoveel positieve ervaringen las van mensen die veel wandelen in bos en erf honden hebben etc. Niet alleen mijn ervaring dus. Had ik die nooit gelezen, had ik nooit van die kralen gehoord........
En hoe verklaar je 2 honden, elke dag 2 a 3 teken en nu alweer weken niks? Waar ik er vandaag wel eentje vanaf haalde die nog rondliep, dus ze zitten wel echt hier in het bos.

Ik was ook heel sceptisch, echt waar. Sowieso voorzichtig, want ze hebben snel jeuk of kale plekken als iets te heftig is.

Wij hebben nog niks van binnenuit gegeven. Waar ik wel weet dat mensen vaak ook van binnenuit iets geven zoals kokosolie, knoflook, schapenvet, karnemelk etc.
Ik wil echt de werking van de kralen testen.

Ik snap ook de weerstand niet, want het kost geen drol om te proberen en als het niet bevalt, loop je de dierenwinkel in en heb je een seresto/scalibor of bayer band natuurlijk. Dan heb je ook je eigen onderzoek.

Overigens met medicijnen ed heb je ook geen garanties, dus die heb je nooit; Ik spuit medicatie en doe het er goed op, maar lees in de patientengroep regelmatig dat het ook bij een grote groep niks doet. Goed getest medicijn, goede resultaten en toch werkt het niet altijd. Dat hou je......

Kinke schreef:
mogen we dat lekker even zelf beslissen superpony?
Maar hoe weet je dat het werkt? Misschien zijn er momenteel in jouw gebied even geen/weinig teken? Eigenlijk zou je dus 2 dezelfde honden/katten moeten testen, 1 met zo'n bandje en 1 zonder (en dan moeten ze normaal gesproken altijd al even 'aantrekkelijk' zijn geweest voor teken.

Beetje rustig ja, ik zat niet bij je in de klas.......

En ik heb weken zonder gelopen en toen hadden ze elke dag 2 a 3 teken. Op mijn reu zag ik er vandaag eentje lopen die ik zo kon pakken en ik zie ze zelfs met mijn blote oog soms. Het stikt in het bos hier echt van de teken, geloof me, dat is een best probleem hier en veel mensen klagen nu.

**Geplaatst**: 28-05-19 16:33

Geplaatst: 28-05-19 16:33

superpony schreef:
En hoe verklaar je 2 honden, elke dag 2 a 3 teken en nu alweer weken niks? Waar ik er vandaag wel eentje vanaf haalde die nog rondliep, dus ze zitten wel echt hier in het bos.

Hier ook al weken niets, en daarvoor ook iedere dag 5 tot 10 weken. En toevallig deze week ook weer eentje aangetroffen op haar. Maar mijn hond is zonder band en ook al tijden zonder andere middeltjes. Mijn verklaring daarop? Omstandigheden waren niet gunstig voor teken en daardoor waren er even minder. Heeft niets te doen met die keramische band, want zonder band hier ook geen teken.

**Geplaatst**: 28-05-19 16:37

Geplaatst: 28-05-19 16:37

superpony schreef:
Beetje rustig ja, ik zat niet bij je in de klas.......

En ik heb weken zonder gelopen en toen hadden ze elke dag 2 a 3 teken. Op mijn reu zag ik er vandaag eentje lopen die ik zo kon pakken en ik zie ze zelfs met mijn blote oog soms. Het stikt in het bos hier echt van de teken, geloof me, dat is een best probleem hier en veel mensen klagen nu.

Jij begint zelf met afbekken, "ken je het niet, probeer het of hou je mond". Dus dat over die klas mag je eerst op jezelf betrekken.

Ik heb ook gevraagd naar de 'onafhankelijke onderzoeken' die ik in een PB kreeg, helaas geen reactie op gekregen. Dit ging over gebruik in de landbouw.

**Geplaatst**: 28-05-19 16:44

Geplaatst: 28-05-19 16:44

superpony schreef:
Maar wie moet dat onderzoek doen?? Onderzoeken zijn echt niet zo heilig en betrouwbaar als jij wil.

Nou...het bedrijf dat deze dingen op de markt brengt en de claim wil maken.
Ja dat kost veel tijd en geld. Maar dan heb je wel een betrouwbare uitslag. Onderzoeken zijn niet heilig maar wel het meest betrouwbare wat we hebben om te kijken of iets werkt en veilig is.(of wat de risico's kunnen zijn)

En een goed uitgevoerde studie heeft een hoge mate van betrouwbaarheid. Je kan namelijk daarna iets zeggen over de effectiviteit. Is het werkzamer dan placebo? En zo ja hoe verhoud het zich tot de andere producten beschikbaar. Of deze banden werkzaam zijn is namelijk echt wel te meten in een effectiviteitsstudie.

Mijn weerstand zit hem erin dat ik iets koop waarvan niet bewezen is of het werkt. Waar ook geen moeite voor gedaan is om te kijken of het werkt. Voor hetzelfde geld zijn het oplichters.

Het was ook echt niet mijn bedoeling om er lacherig over te doen.

**Geplaatst**: 28-05-19 16:48

Geplaatst: 28-05-19 16:48

nijnthju schreef:
Degene die meer willen weten over EM-Technologie, google eens op Prof. Dr. Teruo Higa. Deze professor heeft EM in de jaren 60 ontwikkeld.
Een belangrijk onderdeel van zijn theorie is het overdragen van informatie en energie door resonantie.

Over de opmerking "Zo blijkt dat van water, dat over EM Keramiek heeft gestroomd, de geleidbaarheid en het smelt gedrag verandert." Kijk eens naar filmjes van Masaro Emoto. In die filmpjes kun je zien wat verschillende frequenties met moleculen kunnen doen.

Ik weet gelukkig vrij goed wat frequenties met moleculen kunnen doen. "Aanslaan en verval" heet dat in vaktermen. Voor iedereen die daar ook meer over wil weten zonder aangewezen te zijn op onduidelijke sites adviseer ik onderstaande leesvoer:
https://www.bol.com/nl/f/atkins-physica ... /35663808/
https://www.bol.com/nl/p/shriver-and-at ... 007088240/

superpony schreef:
Ik vind het wel heel grappig dat mensen al snel zeggen dat het niks doet, terwijl er dus inderdaad weinig gegevens zijn hoe het werkt en waarom.

Vraag je nu naar negatief bewijs?

Citaat:
Negatief bewijs is bewijs, of het verzoek om bewijs te leveren, voor iets dat niet bestaat. Het is een drogreden wanneer er wordt beweerd dat iets bestaat omdat het niet kan worden bewezen dat het niet bestaat.

**Geplaatst**: 29-05-19 10:35

Geplaatst: 29-05-19 10:35

Van andere orde maar qua wetenschap en onderbouwing eigenlijk vergelijkbaar heb ik eens de ' onderzoeken' van de Bucas Recuptex magneettherapiedeken opgevraagd nav het Dressuurmagazine artikel met als kop ' het werkt echt!' . Dat is ook zeer bedroevend en discutabel hoor. En toch een Bestseller en veel mensen lopen er mee weg. Ik vind dit soort dingen dan ook lastig. Mij bekruipt toch vaak het gevoel dat zeker bij die deken mensen het vaak willen geloven, achter de meute aanlopen en dat het voor dat geld wel MOET werken. Ik meen dat er ergens ook een onderzoek is geweest waarmee men het vergeleek met een gewone warme deken en dat daar geen verschil in zou zitten, want ook bij die deken was het paard warmer en dus minder stijf. Het is natuurlijk allemaal heel lastig meetbaar en vergelijkbaar. Mijn honden hebben bijvoorbeeld nog nooit vlooien gehad. Ga ik nu die kralen omdoen kan ik zeggen: kijk ze hebben geen vlooien dus het werkt ook tegen vlooien!!

**Geplaatst**: 29-05-19 14:49

Geplaatst: 29-05-19 14:49

De ´EM kralen´ zijn echt de grootste lacher van deze eeuw. En de mensen die geloven dat ´micro-organismen´ vlooien en teken weert, weten denk ik niet wat ´micro-organismen´ zijn... :')

**Geplaatst**: 29-05-19 23:23

Geplaatst: 29-05-19 23:23

Toevallig vandaag met een dierenarts/specialist over gehad en die noemde het de reinste onzin en een leuk verkooppraatje.
Ze merken momenteel ook afname van honden en andere dieren met teken omdat de weeromstandigheden nog niet optimaal zijn geweest.

**Geplaatst**: 30-05-19 07:16

Geplaatst: 30-05-19 07:16

Cayenne schreef:
Toevallig vandaag met een dierenarts/specialist over gehad en die noemde het de reinste onzin en een leuk verkooppraatje.
Ze merken momenteel ook afname van honden en andere dieren met teken omdat de weeromstandigheden nog niet optimaal zijn geweest.

Nu? Of vorig jaar?

Vorig jaar waren die namelijk erbarmelijk voor teken, maar dit jaar is het weer ideaal voor ze (tot nu toe).

Ik denk dat deze banden zoiets is als een helderziende, je gelooft erin of niet, want écht te verklaren valt het toch niet.

Dierenartsen moet je sowieso niet alles geloven als het op honden aankomt. Die adviseren ook geneesmiddelen voor ABCB1 honden omdat het 'nog niet bewezen is'. Leuk en aardig, maar mijn honden worden dan niet het proefkonijn.

**Geplaatst**: 30-05-19 08:35

Re: Keramische anti tekenband voor hond en kat

Geplaatst: 30-05-19 08:35

Het weer is tot nu toe veel te droog geweest voor teken. En relatief koud.

**Geplaatst**: 30-05-19 08:38

Re: Keramische anti tekenband voor hond en kat

Geplaatst: 30-05-19 08:38

Voor dit jaar

Je merkt het ook aan de tekenradar dat er een stuk minder meldingen zijn als vorig jaar rond deze tijd.

**Geplaatst**: 30-05-19 09:09

Geplaatst: 30-05-19 09:09

NatasjavE schreef:
Ah ok. Ik was al aan het zoeken naar percentages.

Ja heel eerlijk. Ik geloof echt niet dat deze keramische kralen werken.
Ik zou daar echt eerst een echte studie van willen zien. Dat is het probleem wat ik heb met alternatief. Er worden claims gemaakt zonder dat dat ergens echt op gebasseerd is.
En nee persoonlijke ervaringen zijn altijd N=1. Dat kan toeval zijn.

Het beste onderzoek is toch je eigen onderzoek?

**Geplaatst**: 30-05-19 11:57

Re: Keramische anti tekenband voor hond en kat

Geplaatst: 30-05-19 11:57

Nee juist niet. Dat kan toeval zijn. Misschien gewoon geen teek tegengekomen.
Terwijl je als je veel gebruikers groepen met elkaar vergelijkt in gelijke omstandigheden waarbij je niet weet of je de werkzame stof gebruikt of de controle groep bent. Dan kan je er echt iets over zeggen of het werkt.

**Geplaatst**: 30-05-19 12:02

Re: Keramische anti tekenband voor hond en kat

Geplaatst: 30-05-19 12:02

Hier ook nooit vlooien of teken.
Ikzelf zeg iedere morgen tegen mijn hond: Hocus pocus pilates paf! Help mij van vlooien en teken af!

Werkt als een speer. Nooit iets op mijn hond.

**Geplaatst**: 30-05-19 12:19

Geplaatst: 30-05-19 12:19

rien10 schreef:
Hier ook nooit vlooien of teken.
Ikzelf zeg iedere morgen tegen mijn hond: Hocus pocus pilates paf! Help mij van vlooien en teken af!

Werkt als een speer. Nooit iets op mijn hond.

**Geplaatst**: 31-05-19 08:08

Geplaatst: 31-05-19 08:08

rien10 schreef:
Hier ook nooit vlooien of teken.
Ikzelf zeg iedere morgen tegen mijn hond: Hocus pocus pilates paf! Help mij van vlooien en teken af!

Werkt als een speer. Nooit iets op mijn hond.

Patent op aanvragen! Je hebt goud in handen!
En iemand op de marketing zetten die er een vaag reclameverhaal bij schrijft. Hoeft niet te kloppen, maar mag best een beetje wetenschappelijk klinken. Dat helpt echt!

**Geplaatst**: 31-05-19 08:27

Geplaatst: 31-05-19 08:27

Cayenne schreef:
Toevallig vandaag met een dierenarts/specialist over gehad en die noemde het de reinste onzin en een leuk verkooppraatje.
Ze merken momenteel ook afname van honden en andere dieren met teken omdat de weeromstandigheden nog niet optimaal zijn geweest.

Dierenartsen noemen bravecto geweldig en adviseren royaal canine als voeding .Ik kan goed met mijn dierenarts over weg maar geloof niet alles. ben gelukkig tot zelf nadenken in staat. Ik plukte trouwens 5 teken van het poezekopje hier en heb er al menig van de hond gehaald...

De keramische kralen zijn in ieder geval niet idioot duur en doen geen schade.bij mij vallen ze onder het kopje baat het niet schaad het niet.

**Geplaatst**: 02-06-19 17:31

Geplaatst: 02-06-19 17:31

beatje schreef:
Cayenne schreef:
Toevallig vandaag met een dierenarts/specialist over gehad en die noemde het de reinste onzin en een leuk verkooppraatje.
Ze merken momenteel ook afname van honden en andere dieren met teken omdat de weeromstandigheden nog niet optimaal zijn geweest.

Dierenartsen noemen bravecto geweldig en adviseren royaal canine als voeding .Ik kan goed met mijn dierenarts over weg maar geloof niet alles. ben gelukkig tot zelf nadenken in staat. Ik plukte trouwens 5 teken van het poezekopje hier en heb er al menig van de hond gehaald...

De keramische kralen zijn in ieder geval niet idioot duur en doen geen schade.bij mij vallen ze onder het kopje baat het niet schaad het niet.

Waarom geloof je het ene wat de DA vertelt wél en dan dit bijvoorbeeld niet? Ik ben daar heel nieuwsgierig naar. Als je denkt dat je zelf beter kan nadenken, dan iemand die daar 6 jaar voor gestudeerd heeft én nog cursussen volgt, dan kun je beter niet naar de DA gaan toch? Waar trek jij de grens van dit klopt wel wat de DA zegt en dit klopt niet?

**Geplaatst**: 02-06-19 17:43

Re: Keramische anti tekenband voor hond en kat

Geplaatst: 02-06-19 17:43

Er is niks mis met je gezonde verstand te gebruiken. Als mijn Da begint over RC dan zeg ik ook dat hoef ik niet want etc. Dat betekent niet dat ik het advies van mijn DA in de wind sla maar dat ik zelf mijn onderzoek en informatie heb ingewonnen.

**Geplaatst**: 02-06-19 18:32

Geplaatst: 02-06-19 18:32

beatje schreef:
De keramische kralen zijn in ieder geval niet idioot duur en doen geen schade.bij mij vallen ze onder het kopje baat het niet schaad het niet.

Als het niet werkt is het altijd te duur.

**Geplaatst**: 05-06-19 23:51

Geplaatst: 05-06-19 23:51

Ik heb er net eentje in elkaar geknutseld en we gaan zien wat het brengt.

Vooral een baat het niet dan schaad het niet instelling, ik heb geen verstand van moleculen, micro organismen, keramiek bakken en dat soort dus we gaan het meemaken.

Het is in ieder geval wel heel leuk om in elkaar te knopen/vlechten. :))

**Geplaatst**: 06-06-19 07:59

Re: Keramische anti tekenband voor hond en kat

Geplaatst: 06-06-19 07:59

Ik denk dat door de droogte vorig jaar de niet ideale omstandigheden dit jaar ervoor zorgen dat er weinig teken zijn. Dat speelt in het voordeel van de kraaltjes, want opeens denkt iedereen dat die dingen werken. Tot de teken echt komen.
Het baadt het niet schaadt het niet principe gaat hier dus niet op, want baadt het niet dan kan je dier gewoon besmet worden en dat schaadt...
Als het allemaal zo simpel was dan werd er niet nog steeds gezocht naar goede middelen.

**Geplaatst**: 06-06-19 08:21

Geplaatst: 06-06-19 08:21

Ik zal wel weer dom zijn hoor. In Spanje is het elke zomer gort droog en daar zitten toch ook veel teken. Dus de droogte lijkt mij daar geen invloed op te hebben.