'aanpakken' malafide stichting

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Maureen95, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Lukasje
Berichten: 11256
Geregistreerd: 06-01-15

Re: 'aanpakken' malafide stichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 12:35

Het “redden” van een (buitenlandse of broodfok) hond of puppy houdt meestal in dat je een schrijnend systeem in stand houdt. Het kernprobleem wordt hiermee niet uitgeroeid.

Sclimpre
Berichten: 4101
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 13:21

Lukasje schreef:
Het “redden” van een (buitenlandse of broodfok) hond of puppy houdt meestal in dat je een schrijnend systeem in stand houdt. Het kernprobleem wordt hiermee niet uitgeroeid.

Broodfok en stichtingen zijn 2 heel verschillende dingen.
Broodfok is het commerciele circuit, meestal betreft het honden van een populair ras en daar wordt idd meer geproduceerd wanneer er meer verkocht wordt. Het doel is een gezond bedrijf te hebben dat winst maakt, dus zo laag mogelijke kosten en zo hoog mogelijke inkomsten.
Bij een stichting gaat het over honden die er zijn en die ofwel een plek vinden, ofwel in het asiel blijven ofwel gedood worden. Er wordt niets meer geproduceerd als er meer honden geplaatst worden, er worden er enkel minder gedood. De prijs die je betaalt is bedoeld om de werkingskosten van de stichting te dekken. Je kan stichtingen nog het best vergelijken met 'togoodtogo', het matchen van de overschot van de ene met de vraag van de andere.
Echt jammer dat nog steeds alles op 1 hoop gegooid wordt. Zowel bij broodfok als bij stichtingen kunnen er dingen mislopen, daarom zou het goed zijn als TS duidelijkheid krijgt.

Jennyj01
Berichten: 5375
Geregistreerd: 25-02-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 13:30

Nou en dat vraag ik me nou steeds af. Zijn broodfok en de stichtingen wel een apart verhaal? Ik blijf er een naar gevoel bij houden.

Sclimpre
Berichten: 4101
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 13:42

Jennyj01 schreef:
Nou en dat vraag ik me nou steeds af. Zijn broodfok en de stichtingen wel een apart verhaal? Ik blijf er een naar gevoel bij houden.

Heel zeker weten. Het is natuurlijk het beste voor je ergens een hond vandaan haalt vooraf je huiswerk te maken (dat geldt evengoed als je een hond bij een goede fokker koopt). Want het zou kunnen dat een broodfokker zich vermomt als stichting. Maar aan 300€ per hond gaat er daar niet veel 'brood' op de plank komen :)
Ik denk dat de verwarring onstaat omdat er stichtingen zijn die honden halen uit bv. Roemenie.
En er zijn broodfokkers die honden halen uit Roemenie https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/02/22 ... 1-2898950/
Zelfde land, ander verhaal.
Evengoed zijn er nog veel mensen die het verschil niet begrijpen tussen een betrouwbare fokker van rashonden en een broodfokker.

Edit : bij de eerste contacten over onze Spaanse hond was dat ook mijn vraag of alles wel klopte. Toen heeft een vriendin die een paar jaar in Spanje gewoond heeft een artikel gevonden in een Spaanse krant dat exact matchte met wat de stichting vertelde. Pas dan zijn we verder gegaan.
Laatst bijgewerkt door Sclimpre op 08-08-19 14:19, in het totaal 1 keer bewerkt

sneeuwpop

Berichten: 4404
Geregistreerd: 19-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 14:11

Bruceandnoon: in je quote staat dat je geen pup haalt en dus de broodfok niet in stand houdt

Volgens de ts haalt de stichting van dit topic juist voornamelijk pups naar Nederland... :=

speurneusc

Berichten: 5376
Geregistreerd: 06-08-12
Woonplaats: Veldhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 14:39

DeMolenhoek schreef:
Waves schreef:
Ik lees hier verschillende keren dat een tekort aan Nederlandse honden ‘onzin’ is.
Ik ben al heel lang op zoek naar een hond die een broodfok is en het is verdomd moeilijk. Via de fokvereniging staan we op een wachtlijst, voor een friese stabij (a 900,- euro!). Dat is minimaal een half jaar wachten en dan maar hopen dat het geslacht en type van jouw voorkeur in een nestje zit.
In de asiels zitten in nl alleen maar type vechthonden. De eerste die voor mij een gezonde, jonge, fitte hond zonder gedragsproblemen die met kinderen kan (ze gewend is), in een NL asiel kan vinden die krijgt van mij een bos bloemen.


Ik heb er zo enkele gevonden. Maar die stichting plaats enkel honden bij mensen die of vanuit thuis werken of die niet meer werken. Dus zodra je werkt maar je er geen kans meer :n


helaas is fb nu overal groepen aan het sluiten waar dieren te koop aangeboden worden, maar dagelijks zag ik hondjes voorbij komen die gelijk vanuit gezin herplaatst moesten worden om diverse redenen, hondjes die normaal gesproken naar asiel gebracht werden voor adoptie. asiels hebben zich zelf in de vingers gesneden en de deur ver dichtgegooid voor dit soort gevallen, en nu klagen dat ze niet genoeg aanbod hebben... Dat ze blijven zitten met probleem gevallen is ook hun eigen schuld ze zien zichzelf heiligen op gebied van gedrag en gehoorzaamheid met mensen die nooit meer gedaan hebben dan hun eigen hondje van brokjes te voorzien totaal zonder kennis en ervaring maar ondertussen...

Avalanche

Berichten: 15987
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 16:50

bruceandnoon schreef:
"Laat ik het maar gelijk zeggen zoals het is: de meeste asielen in Nederland zitten niet vol met honden!
Daar staat u misschien van te kijken, want u heeft waarschijnlijk net als de meeste Nederlanders gehoord dat de asielen wel vol zitten. Vol met katten vaak, ja - maar met honden absoluut niet.
Als asielbeheerder kan ik u zeggen dat u iets gehoord heeft wat absoluut niet klopt. Er is juist een tekort aan honden in de meeste asielen. Een tekort aan leuke sociale hondjes, wel te verstaan. De honden die wij in de asielen binnen krijgen zijn namelijk bijna allemaal honden met een zeer uitgebreide gebruiksaanwijzing. De honden die wij in de asielen binnen krijgen zijn honden die veelal verprutst zijn door hun baasjes. Baasjes die geen idee hebben wat het inhoudt om een hond te hebben en te verzorgen. Baasjes die roepen veel verstand te hebben van honden en hun gedrag, maar dat dus absoluut niet hebben. Als ze de ene hond verpest hebben, dan nemen ze gewoon de volgende om ook die weg te doen.
De meeste honden in onze asielen kunnen niet met andere honden, vertonen agressie naar vreemden, hebben angst, zijn onbetrouwbaar met kinderen of kunnen absoluut niet met katten en andere dieren. Dat zijn over het algemeen de honden in de asielen in ons land. Deze honden moeten vaak heel lang wachten op een baas, als er al een baas voor ze komt. Dat wachten kan jaren duren. Jaren in een kennel en als de hond mazzel heeft, een aantal uur per dag op een speelveld. Ik kan u zeggen dat dat de meeste honden geen goed doet! Als er wel leuke sociale honden binnen komen in de asielen, dan zijn deze vaak binnen zeer korte tijd alweer geplaatst omdat mensen er voor in de rij staan.

Dit klopt. Maar gelukkig is er ook nog dierenasiels.com waar je door het hele land inclusief Belgie kunt kijken, en dan komen we toch nog wel leuke honden tegen.
Overigens is de praktijk in Nederland wel een beetje anders, in feite doen we het gewoon heel erg goed. Er zijn geen zwerfhonden, mensen doen maar heel zelden en alleen in geval van uiterste nood hun hond weg, en hoewel ik het ermee eens ben dat er mensen zijn die geen verstand van honden hebben, en dat type mens koopt een bepaalde categorie hond, verpest en dumpt hem, en dan de volgende, is dat maar een heel klein percentage. De meeste mensen doen het gewoon best wel heel goed, doet cursussen, gaat voldoende lopen met de hond, en we hebben gewoon best veel leuke honden in NL.
bruceandnoon schreef:
Er is veel te doen over broodfokkers.
De broodfokkers in ons land verdienen vele euro’s met het plaatsen van pups. Pups die onder erbarmelijke omstandigheden worden gehouden. De vaders en moeders van deze pups zitten in schuren opgehokt, in hun eigen ontlasting. Het enige wat deze honden mogen, is zorgen voor pups. Ze krijgen geen medische zorg, zien geen daglicht en krijgen geen liefde. Veel van deze broodfokkers kopen hun pups in Oost-Europa omdat daar helemaal geen controle is op dit soort zaken. De foto’s van dat soort schuren zal ik u besparen, want ze zijn vreselijk. De pups komen met grote vrachtwagens naar Nederland. De Nederlandse handelaar heeft er een klein bedrag voor betaald en verkoopt ze dan voor bedragen die er niet om liegen.
Hoe komt het toch dat deze vreselijke broodfokkers de pups niet aangesleept krijgen? Dat komt omdat er veel vraag is naar honden. Naar lieve sociale honden. Honden die het goed kunnen vinden met andere honden, met de kat en met de kinderen. Omdat er bijna niet van dit soort honden te vinden zijn in de asielen, schaffen mensen een pup aan. Die pup haalt men dan bij de broodfokker. Vaak zijn de pups uit de broodfok niet goed gesocialiseerd en of hebben een lichamelijke ziekte of afwijking.
Als je gaat kijken op internet kom je vele duizenden vreselijke verhalen tegen van mensen die pups hebben gekocht bij deze broodfokkers / handelaren.

Of je internet nu als betrouwbare bron moet nemen, is nog maar de vraag natuurlijk :+
En ja, het gebeurt. Maar wat ik ook zie, zijn maatregelen vanuit de overheid en steeds meer bewustzijn van de consument, waardoor het steeds minder gebeurt, en iig al enorm veel minder is dan 10 jaar geleden. Overigens komen de meeste honden met genetische afwijkingen bij broodfokkers vandaan.


bruceandnoon schreef:
Naast de asielhonden en de honden die via broodfokkers komen zijn er nog de rashonden. De rashonden zijn duur en er is de laatste jaren zo vreselijk veel mee gefokt dat 40% van de hondenrassen een erfelijke afwijking heeft. Ierse Setters worden amper 4 jaar i.v.m. epilepsie. Franse Buldoggen die niet kunnen ademen, Herders die nog amper kunnen lopen na een paar jaar of honden die in elkaar storten omdat het hart niet meer werkt, zoals bij de Berner Sennen hond. De rashonden die nog wel goed gefokt worden, zijn veelal duur en zijn maar voor weinig mensen weggelegd.

De rashonden zijn duur, omdat een goede fokker test op allerlei genetische afwijkingen. De kans is heel groot dat als je die Ierse setter bij een goede fokker koopt, die hond gewoon 12 jaar wordt in goede gezondheid. Die fokker is namelijk van rechtswege verplicht om ofwel pupgeld terug te geven als de hond iets mankeert, of een andere pup aan te bieden, of de kosten voor de behandeling te vergoeden. Die fokker heeft er dus geen enkel belang bij om een zieke pup te verkopen.
Verder is de site Dier & Recht op dat punt ook wat verneukeratief, want ze geven wel aan hoeveel genetische afwijkingen er voorkomen binnen een ras, maar niet de frequentie ervan, en juist de frequentie is bepalend om te bepalen hoe gezond een ras is. Bij de Franse Bulldog is het te grote hoofd een rasstandaard, evenals de veel te korte neus, waardoor de dieren niet natuurlijk kunnen dekken of bevallen, en dan kun je je idd afvragen of je daar nog mee moet willen fokken.
Maar bij de Alaska Malamute zitten de meest gezonde honden in NL, en komt HD zo sporadisch voor, dat hoewel een test verplicht is vanuit de rasvereniging, de honden in 99% van de gevallen schoon zijn. Ter vergelijking: HD komt vaker voor bij de Europese en Amerikaanse wolf.
Het is ook niet zo, dat als er niet getest wordt (bij een vuilnisbakkenras) dat de afwijking niet voorkomt, het is alleen iets wat je simpelweg niet weet. Maar dat maakt een rasloze hond niet gezonder.


bruceandnoon schreef:
Dan zijn er nog de buitenlandse honden. De buitenlandertjes waar iedereen over roept “dat die maar in het land moeten blijven waar ze geboren zijn omdat de Nederlandse asielen vol zitten”. Dat zijn dezelfde mensen als in het begin van mijn verhaal. De mensen die geen idee hebben. Die maar wat roepen en niet verder kijken dan hun neus lang is. Deze buitenlandertjes worden geboren in een land, Spanje, Turkije, Roemenië, Bosnië, Griekenland enzovoort, waar ze vaak een slecht, kort leven tegemoet gaan en met veel geweld te maken krijgen. Als ze het al overleven als pup, geboren op straat.
Deze buitenlandertjes kunnen er niets aan doen dat ze geboren worden. Er is niemand die geld aan deze honden verdient, zoals een broodfokker die bewust fokt of laat fokken. Gelukkig zijn er stichtingen die zich in allerlei landen inzetten om deze zwerfhonden te helpen en in het land waar deze ellende heerst voorlichting te geven en castratie projecten te doen.
Tussen deze zwerfhonden zitten vaak fantastisch gave, leuke, lieve honden die in het land van herkomst absoluut geen kans hebben. Deze honden, mits goed geselecteerd, zijn perfect als leuke gezellige huishond. Deze honden zijn meestal heel goed met andere honden omdat ze op straat wel op móeten kunnen schieten met andere honden. Hun hondentaal is zeer goed. De Nederlandse honden zijn door hun baasjes zo verprutst dat de hondentaal er vaak amper is. Veel honden hebben geen idee hoe ze met andere honden moeten communiceren - met alle gevolgen van dien. Daarnaast zijn de meeste buitenlandse honden zeer dankbaar en erg lief, ondanks alle ellende die ze meegemaakt hebben.
Deze leuke gave buitenlandertjes verdienen in mijn ogen ook een kans op een fijn leven. Mij lijkt het dan ook helemaal niet gek om i.p.v. naar de broodfokker te gaan, een buitenlandertje te adopteren. Deze buitenlandertjes kunnen prima via de asielen in Nederland herplaatst worden. De asielen waar voornamelijk honden zitten die zeer slecht plaatsbaar zijn vanwege gedragsproblemen en waar lege kennels zijn! Op die manier red je écht een hond. Op die manier houd je het broodfokken onder vreselijke omstandigheden tenminste niet in stand. De broodfokkers raken hun pups niet kwijt en zullen minder moeten gaan fokken. Dat mensen geen pups meer kopen bij de broodfokkers is de enige manier om dit vreselijke geld verdienen en deze dierenmishandeling tegen te gaan.
Het adopteren van een buitenlandse hond heeft dus niet één, maar meerdere doelen.
- Je gaat de broodfok tegen, want je koopt er geen pup.
- Je helpt een hond die anders een kort leven heeft, met veel ellende en geweld.
- Je ondersteunt het asiel waar je de hond adopteert. Deze kan dan voor hun langzitters zorgen in de hoop dat daar ook ooit echt een goede baas voor komt!

Wat je even vergeet te vermelden is dat je deze honden maar zelden een plezier doet door ze hun vrijheid af te nemen en ze in een huis te plaatsen. Wat je ook vergeet is dat er hondenzoek-apps zijn, omdat er zovaak een buitenlands hondje wegloopt en niet meer te vinden is, dat er door het hele land teams zijn om deze honden opnieuw te vangen. Wat je ook vergeet, is dat deze honden heel vaak in Nederlandse asielen terecht komen omdat de problematiek simpelweg te groot is voor de gemiddelde hondeneigenaar, en die mensen werkelijk alles doen om hun hond te helpen, maar er niet in slagen. Wat je ook vergeet is dat er vaak onvoldoende voorlichting is over medische problematiek, waardoor nieuwe eigenaren met heel hoge kosten opgezadeld worden, kosten waarin de stichting niet tegemoet komt.
Wat je ook vergeet, is dat waar een fokker de pups zorgvuldig matcht met een nieuwe eigenaar, een stichting de nieuwe eigenaar neit vooraf laat kennismaken met de hond, en je dus gewoon simpelweg niet weet of er een match is.
Ook parvo, hondenziekte, de ziekte van Weil, Ausjevski, leishmania, en nog wat ellende wordt hier niet genoemd.

Ik vraag me af hoeveel mensen nog steeds een buitenlandse hond zouden nemen als ze volledig op de hoogte waren van de risico's, die veel groter zijn dan bij een hond uit het asiel, en zeker vele malen groter dan een hond van een goede rasfokker. Maar dat vermelden stichtingen nooit, die voorlichting wordt gewoon niet gegeven, en mensen die hun mond open doen, zowel hier als op FB krijgen een grote bek, bedreigingen en weet ik wat al, of mogen kennismaken onder belachelijke voorwaarden.

Ik ontken echt niet dat er problemen zijn in de fokkerij. Of in asielen. Die zijn er, en daar moeten we iets mee. Maar buitenlandse honden binnenhalen is niet de oplossing.

Whale

Berichten: 2286
Geregistreerd: 22-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 16:55

Maar nu scheer je stichtingen over 1 kam. De stichting waar wij onze honden vandaan hebben laat je eerst kennismaken met de hond in het gastgezin en dan kijken ze of er een klik is. Daarna beoordelen zij of je de hond mag adopteren of niet.

Avalanche

Berichten: 15987
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: 'aanpakken' malafide stichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 17:07

Dat is wel een positieve uitzondering, en ik zeg niet dat het niet goed kan gaan hoor, ik ben heel blij voor je dat het bij jou wel goed gaat :) dat meen ik serieus hoor.

Maar het punt van mijn vorige post, is dat er vaak heel veel informatie uit gelaten wordt, die wel degelijk van belang is voor het maken van een weloverwogen beslissing.

Sclimpre
Berichten: 4101
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 17:35

Avalanche81 schreef:
Wat je even vergeet te vermelden is dat je deze honden maar zelden een plezier doet door ze hun vrijheid af te nemen en ze in een huis te plaatsen.

Het gaat lang niet altijd over zwerfhonden. Veel honden hebben gewoon in huis geleefd maar zijn om één of andere reden in een asiel terechtgekomen, net zoals dit hier gebeurt. Maar in landen waar er een overschot aan honden is hebben ze gewoon veel minder kans op een nieuwe thuis.

Citaat:
Wat je ook vergeet is dat er hondenzoek-apps zijn, omdat er zovaak een buitenlands hondje wegloopt en niet meer te vinden is, dat er door het hele land teams zijn om deze honden opnieuw te vangen.

En meestal loopt dit goed af. Net zoals een ander hond wel eens zoek kan geraken. Maar als die niet direct gevonden wordt 'zal hij wel gestolen zijn'.
In Belgie is er zelfs al weken een pony zoek.
Dus dat is echt geen exclusieve voor buitenlandse honden.

Citaat:
Wat je ook vergeet, is dat deze honden heel vaak in Nederlandse asielen terecht komen omdat de problematiek simpelweg te groot is voor de gemiddelde hondeneigenaar, en die mensen werkelijk alles doen om hun hond te helpen, maar er niet in slagen.

De stichtingen die ik ken maken een contract dat de hond terug moet naar de stichting als het niet zou lukken. Dus in principe hebben deze honden net minder kans om in een asiel te belanden dan een andere hond.

Citaat:
Wat je ook vergeet is dat er vaak onvoldoende voorlichting is over medische problematiek, waardoor nieuwe eigenaren met heel hoge kosten opgezadeld worden, kosten waarin de stichting niet tegemoet komt.

Neem eens de moeite om op websites van stichtingen te kijken. Daar vind je heel wat medische info + aanduiding welke tests de honden gehad hebben voor vertrek. Sinds een paar jaar is het vervoer van dieren ook Eurpees geregeld (TRACES).

Citaat:
Wat je ook vergeet, is dat waar een fokker de pups zorgvuldig matcht met een nieuwe eigenaar, een stichting de nieuwe eigenaar neit vooraf laat kennismaken met de hond, en je dus gewoon simpelweg niet weet of er een match is.

Hoezo?
Waar mijn honden vandaan komen is de procedure als volgt :
- hond komt aan in B of NL en de eerste week wordt gebruikt om de hond te laten wennen en om het gastgezin de kans te geven de hond goed te observeren.
- na die week komt er een beschijving + foto's op een website, vanaf dan mag de hond bezoek krijgen.
- als een kandidaat-adoptant zich aanmeldt wordt er gevraagd een formulier in te vullen en volgt er een telefonische screening.
- overleg tussen de persoon die de screening gedaan heeft en het opvanggezin.
- indien positief krijgt de kandidaat-adoptant het telefoonnummer van het opvanggezin om een afspraak te maken om kennis te maken met de hond.
- kennismaking
- 1 à 2 dagen verplichte bedenktijd, indien gewenst nog extra bezoek
- al dan niet adoptie van de hond.
Komt in grote lijnen overeen met wat een goede fokker doet.

Citaat:
Ook parvo, hondenziekte, de ziekte van Weil, Ausjevski, leishmania, en nog wat ellende wordt hier niet genoemd.

Honden die op transport gaan moeten correct geënt en gechipt zijn en een geldig Europees paspoort hebben. Op mediterrane ziekten wordt getest en de uitslagen van de testen zitten als bijlage in het paspoort.

Zo jammer dat er zoveel onjuiste informatie verspreid wordt.
Uiteraard kunnen er met buitenlandse honden dingen misgaan, zoals met elke hond.
Uiteraard kunnen er met stichtingen dingen misgaan, zoals bij elke organisatie kunnen er menselijke fouten gebeuren.
En als het misgaat is het goed dat dat boven water komt en opgelost wordt.
Maar waarom die hetze? Waarom al die desinformatie?

Whale

Berichten: 2286
Geregistreerd: 22-06-10

Re: 'aanpakken' malafide stichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 17:49

De procedure zoals hierboven beschreven is ook de procedure die de stichting waar wij onze honden vandaan hebben hanteerde (wellicht dat we het over dezelfde hebben?)

Sclimpre
Berichten: 4101
Geregistreerd: 01-06-15

Re: 'aanpakken' malafide stichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 17:55

Onze honden komen van SOS-strays.
Maar ik heb ooit ook contact gehad met ACE-SHIN en die schenen op een gelijkaardige manier te werken.

Whale

Berichten: 2286
Geregistreerd: 22-06-10

Re: 'aanpakken' malafide stichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 17:55

Mijn honden komen ook van SOS-strays :j

Sclimpre
Berichten: 4101
Geregistreerd: 01-06-15

Re: 'aanpakken' malafide stichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 17:57

Uit dezelfde grote mand !

Avalanche

Berichten: 15987
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 17:57

Wel goed om dat te weten, dan is er iig een goede stichting, want deze werkwijze sta ik wel achter :)

Sclimpre
Berichten: 4101
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 18:13

Yep, dat loopt daar wel correct.
Wij hadden heel veel geluk met het opvanggezin waar onze eerste hond vandaan kwam.
Nadat de papieren getekend waren moesten we even poseren voor de foto. Vervolgens verdween mevrouw een paar minuten en dan kwam ze terug met een CD ROM met foto's van in het asiel, hond bij aankomst, hond in opvang t/m hond samen met ons op de foto.
Dat was net iets meer dan de standaardprocedure :)

Mariska_28

Berichten: 10501
Geregistreerd: 19-01-03
Woonplaats: Ees (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 18:25

Even een reactie over dat stukje van die asiel beheerder.

Ja, rashonden zijn duurder, maar met een reden. En ja, er zijn ongezonde rassen, maar zoveel meer wel gezonde rassen waar je uit kunt kiezen. En de aanschaf van zeg 800 euro ben je heel snel weer vergeten en dan geniet je van je doordacht gefokte pup, die trauma loos in het leven staat zonder rugzakje. En gefokt is met een doel dat bij jouw wensen past, een sportief ras, of juist een goed trainbaar ras, of juist een klein schoothondje..
Geen zwerver, vaak met een flinke scheut wind/jachthond waarvan je niet weet hoe groot de rugzak is, wat voor karakter en in zit als hij zich op zijn plek voelt, en niet wetend je hem ooit vertrouwd los kunt laten lopen.
En dan kun je wel een pup kopen en denken dat je die naar je hand kunt zetten, maar een ras dat eeuwen gefokt is voor de jacht wordt niet opeens een volgzaam herdertype. Instinct laat zich niet door een snoepje verleiden..
En ik kan het weten. ;)

Ik snap dus niet dat mensen om een paar honderd euro te besparen zo'n gok nemen.

Percy

Berichten: 12074
Geregistreerd: 04-09-01
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 18:29

Hier ook een hond van SOS-Strays :)

Hond was geplaatst bij een gezin waar, door omstandigheden, hij weer weg moest.

Is weer opgevangen door hetzelfde opvang gezin waar hij vanuit Spanje was gekomen.

Hij is als pup in een dodingsstation terecht gekomen en daar weggehaald door de stichting.
Toen hij bij ons kwam was hij ongeveer 9 maanden, nu is hij 7.

Niet om het geld Mariska maar omdat we hem zo leuk vonden. Lopen hier ook nog twee rashonden w.o. een Rhodesian Ridgeback met papier.

Lukasje
Berichten: 11256
Geregistreerd: 06-01-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 18:32

Sclimpre schreef:
Lukasje schreef:
Het “redden” van een (buitenlandse of broodfok) hond of puppy houdt meestal in dat je een schrijnend systeem in stand houdt. Het kernprobleem wordt hiermee niet uitgeroeid.

Broodfok en stichtingen zijn 2 heel verschillende dingen.


Dat zou prachtig zijn en ja, dat zou de bedoeling van een stichting moeten zijn maar helaas zijn er die ook graag een commercieel graantje meepikken.

Whale

Berichten: 2286
Geregistreerd: 22-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 18:33

Wij hebben het ook echt niet voor het geld gedaan hoor of omdat we persé een 'zielig buitenlands hondje' wilde redden. We waren ons aan het orienteren, bij fokkers, asiels, en dus ook bij stichtigen. Zagen zijn leuke koppie op de website en waren gewoon gelijk verkocht.

Hetzelfde met de 2 honden daarna.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 18:43

Sclimpre schreef:
Avalanche81 schreef:
Wat je even vergeet te vermelden is dat je deze honden maar zelden een plezier doet door ze hun vrijheid af te nemen en ze in een huis te plaatsen.

Het gaat lang niet altijd over zwerfhonden. Veel honden hebben gewoon in huis geleefd maar zijn om één of andere reden in een asiel terechtgekomen, net zoals dit hier gebeurt. Maar in landen waar er een overschot aan honden is hebben ze gewoon veel minder kans op een nieuwe thuis.

Citaat:
Wat je ook vergeet is dat er hondenzoek-apps zijn, omdat er zovaak een buitenlands hondje wegloopt en niet meer te vinden is, dat er door het hele land teams zijn om deze honden opnieuw te vangen.

En meestal loopt dit goed af. Net zoals een ander hond wel eens zoek kan geraken. Maar als die niet direct gevonden wordt 'zal hij wel gestolen zijn'.
In Belgie is er zelfs al weken een pony zoek.
Dus dat is echt geen exclusieve voor buitenlandse honden.

Citaat:
Wat je ook vergeet, is dat deze honden heel vaak in Nederlandse asielen terecht komen omdat de problematiek simpelweg te groot is voor de gemiddelde hondeneigenaar, en die mensen werkelijk alles doen om hun hond te helpen, maar er niet in slagen.

De stichtingen die ik ken maken een contract dat de hond terug moet naar de stichting als het niet zou lukken. Dus in principe hebben deze honden net minder kans om in een asiel te belanden dan een andere hond.

Citaat:
Wat je ook vergeet is dat er vaak onvoldoende voorlichting is over medische problematiek, waardoor nieuwe eigenaren met heel hoge kosten opgezadeld worden, kosten waarin de stichting niet tegemoet komt.

Neem eens de moeite om op websites van stichtingen te kijken. Daar vind je heel wat medische info + aanduiding welke tests de honden gehad hebben voor vertrek. Sinds een paar jaar is het vervoer van dieren ook Eurpees geregeld (TRACES).

Citaat:
Wat je ook vergeet, is dat waar een fokker de pups zorgvuldig matcht met een nieuwe eigenaar, een stichting de nieuwe eigenaar neit vooraf laat kennismaken met de hond, en je dus gewoon simpelweg niet weet of er een match is.

Hoezo?
Waar mijn honden vandaan komen is de procedure als volgt :
- hond komt aan in B of NL en de eerste week wordt gebruikt om de hond te laten wennen en om het gastgezin de kans te geven de hond goed te observeren.
- na die week komt er een beschijving + foto's op een website, vanaf dan mag de hond bezoek krijgen.
- als een kandidaat-adoptant zich aanmeldt wordt er gevraagd een formulier in te vullen en volgt er een telefonische screening.
- overleg tussen de persoon die de screening gedaan heeft en het opvanggezin.
- indien positief krijgt de kandidaat-adoptant het telefoonnummer van het opvanggezin om een afspraak te maken om kennis te maken met de hond.
- kennismaking
- 1 à 2 dagen verplichte bedenktijd, indien gewenst nog extra bezoek
- al dan niet adoptie van de hond.
Komt in grote lijnen overeen met wat een goede fokker doet.

Citaat:
Ook parvo, hondenziekte, de ziekte van Weil, Ausjevski, leishmania, en nog wat ellende wordt hier niet genoemd.

Honden die op transport gaan moeten correct geënt en gechipt zijn en een geldig Europees paspoort hebben. Op mediterrane ziekten wordt getest en de uitslagen van de testen zitten als bijlage in het paspoort.

Zo jammer dat er zoveel onjuiste informatie verspreid wordt.
Uiteraard kunnen er met buitenlandse honden dingen misgaan, zoals met elke hond.
Uiteraard kunnen er met stichtingen dingen misgaan, zoals bij elke organisatie kunnen er menselijke fouten gebeuren.
En als het misgaat is het goed dat dat boven water komt en opgelost wordt.
Maar waarom die hetze? Waarom al die desinformatie?


Het is niet of of. Kan ook en en zijn. Een bokker hier gaf aan dat zij bij deze stichting bericht kreeg als haar pup aankwam op het vliegveld en dat was het. Op de hondenschool is ook iemand waarvan de hond leishmania heeft, ondanks dat ze zogezegd was gecontroleerd.

Sclimpre
Berichten: 4101
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 18:54

Hier exact hetzelfde verhaal.
Wij wilden gewoon een hond.
1ste keuze was asielhond. Avondenlang op internet alle sites van asiel bekeken. Als er een leuke hond opstond waren wij te laat. Pitbul hoefden we niet.
Dan maar beginnen rondbellen. Geluk ! Een asiel had een nest pups ! We moesten snel zijn. We waren snel, maar het bleken toch halve Engelse Staffordshire terriers te zijn :( Dat vertelden ze pas na de knuffelsessie.
Terug naar af.
Buitenlandse honden ontdekt. Geen idee of die zielig waren of niet. Ook altijd te laat. Op reservelijst voor eentje maar we maakten zo goed als geen kans want er waren al heel enthousiaste kandidaten die voor 99% zeker waren dat ze de hond gingen nemen.
Dan maar gaan kijken voor een rashond. Een ras gevonden dat we wel ok vonden qua karakter en gezondheid. Goede fokker gevonden met nestje op komst.
En dan kwam het mailtje dat de kandidaten van de 99% toch afgehaakt hadden *\o/*
Enig probleem was dat dat hondje op 300km van onze woonplaats zat. Wel gelukkig in een mooie streek, dus camper gepakt en dat werd een weekendje Nederland.
Met de zegen van de fokker van de rashonden, we hadden hen het hele verhaal verteld en ze waren oprecht blij voor ons.
Hond 2 en 3 waren iets makkelijker, die zijn hier opvanghond geweest.

GDG

Berichten: 4848
Geregistreerd: 11-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 18:55

DeMolenhoek schreef:
Op de hondenschool is ook iemand waarvan de hond leishmania heeft, ondanks dat ze zogezegd was gecontroleerd.

Hoezo 'zogezegd'? Als je je een beetje inleest in leishmania en de testen dan weet je gewoon dat die testen én niet waterdicht zijn én dat leish een incubatietijd kan hebben van wel zeven jaar. Je neemt dus gewoon risico op leish door een hond uit het MZZ-gebied te nemen, ook als die vrij getest is. En een trigger voor het actief worden van leish is bijvoorbeeld stress, nou me dunkt dat de vliegreis en overgang van het asiel naar hier groot en is dikke stress geeft. Dus ja dan kan het zomaar ineens actief worden.

Sjong
Berichten: 859
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 18:56

Het lastige met stichtingen is dat het best lastig is het kaf van het koren te scheiden. Op zich vind ik het hele buitenlandse honden gebeuren helemaal niet zo negatief. Maar het is gewoon lastig om als consument te zien of een stichting alles echt zorgvuldig doet.

Avalanche

Berichten: 15987
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-19 19:01

Sclimpre schreef:
Yep, dat loopt daar wel correct.
Wij hadden heel veel geluk met het opvanggezin waar onze eerste hond vandaan kwam.
Nadat de papieren getekend waren moesten we even poseren voor de foto. Vervolgens verdween mevrouw een paar minuten en dan kwam ze terug met een CD ROM met foto's van in het asiel, hond bij aankomst, hond in opvang t/m hond samen met ons op de foto.
Dat was net iets meer dan de standaardprocedure :)

Wat leuk joh! :D netjes ook :D en dat beetje extra is super, dat maakt het echt een geweldige ervaring :D


Whale schreef:
Wij hebben het ook echt niet voor het geld gedaan hoor of omdat we persé een 'zielig buitenlands hondje' wilde redden. We waren ons aan het orienteren, bij fokkers, asiels, en dus ook bij stichtigen. Zagen zijn leuke koppie op de website en waren gewoon gelijk verkocht.

Hetzelfde met de 2 honden daarna.

Denk dat dat wel een goede motivatie is (voor zover je daarover mag oordelen dan he).

Nog steeds happy met je hond?