puppy recall en honden negeren

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Maureen95, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
noox

Berichten: 1406
Geregistreerd: 09-01-13
Woonplaats: Delft

puppy recall en honden negeren

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-02-21 22:10

Hi allemaal!

Binnenkort (hopelijk binnen nu en de zomer) mogen wij een pupje verwelkomen. Het wordt een Australian Labradoodle, een ras met best wat will to please dus. Nu zit ik al een poos te denken over hoe ik hem wil opvoeden, wat vind ik belangrijk en wat niet.
Nou, het belangrijkste vind ik toch echt de recall. En het liefst zo, dat hij altijd terug zal komen, het liefst meteen. Ja, dat zal enorm veel training vragen en zeker niet perfect gaan iig het eerste jaar. Maar, ik wil ook heel graag dat de hond andere honden kan negeren/bij mij kan blijven als we een andere hond passeren. Het liefst no matter what. Onze vorige hond viel uit naar andere honden, waardoor wandelen altijd opletten was dat hij op tijd weer aan de lijn was zodat hij de straat niet over rende. Dat wil ik nu graag voorkomen.

Maar hoe pak je zoiets nou het best aan? Een pup niet naar andere honden toe laten gaan klinkt niet als een goed plan omdat je wel een sociale hond wilt. Maar toch merk ik dat het als je dat toelaat heel lastig wordt als ze groter zijn.
Doe je ze dan sommige honden wel laten ontmoeten, sommige niet? Hoe overtuig je zo’n pup (en later hond) dat naar mij luisteren het beste is?

Ik heb al veel video’s gekeken maar ik zie nergens écht informatie over hoe je dat het beste aanpakt vanaf pup af aan. Het lijkt me lastig om het eerst oke te vinden dat ze trekken en dan honden ontmoeten, en het dan weer afleren.

Dus, wat zijn jullie gedachten hierover? Hoe leren jullie jullie pups een ijzersterke recall, ook als er een hond langs ons loopt? En dan bedoel ik dus zeker ook hoe je dat aanpakt vanaf 8 weken jong.

Suggesties voor fijne boeken over pups opvoeden zijn ook zeker welkom! Wel graag gericht op positieve training en het omdenken van de mens, ipv quick fixes en straf.

MyWishMax

Berichten: 25286
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-21 22:16

Aan de lijn heb ik nooit kennis laten maken, echt nooit. Verder heb ik mijn pups kennis laten maken met honden die ik kende en daarmee samen gelopen. Dus samen afspreken, uit de auto een stukje aangelijnd lopen zonder kennismaken en dan pas losklikken en gewoon doorlopen. Dat waren allemaal sociale honden die dus aan de pup leerde hoe je netjes kennis maakt en eigenlijk heel veel overnamen. Pas toen ze een stuk ouder waren met echt vreemde honden die we tijdens wandeling tegen kwamen. Maar ook daar blijf ik niet stil staan.

Ik heb ze aan de lijn dus leren negeren. Andere honden bestaan niet. Dat later ook uitgrbeid dat tijdens los volgen, onder commando dus, ook andere honden negeren en toen kon ik tijdens loslopen hond bij de roepen en langs andere hond volgen.

Per ongeluk heb ik er zelfs een commando aangekoppeld wanneer ze wel mochten kennis maken met loslopen. Maar daar kwam ik pas achter toen er hoopvol gekeken werd en pas benadering gezocht had toen ik toe maar zei. Helaas niet bewust dus :+

Bij de ene ging het ene veel makkelijker als bij de ander, het blijft ook een stuk karakter.

Goof

Berichten: 28770
Geregistreerd: 12-05-05
Woonplaats: Thuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-21 22:20

Ook een oudere hond kun je dat nog prima aanleren. Mijn hond kwam bij mij toen hij 2,5 was en kon niet normaal aan de riem lopen. Hij sprong op iedere hond af en ik kon hem soms niet houden.
Kwestie van trainen en oefenen, hij kan nu keurig op commando andere honden negeren en passeren terwijl de riem in een lus blijft hangen. Hij blijft wel een heel sociaal beest, dus ik zorg ervoor dat hij zeker 5 dagen in de week los komt met andere honden zodat ik hem niet tekort doe. In het begin kreeg ik hem niet terug geroepen (hij had bij zijn vorige baasjes nooit los gelopen, dus de hele wereld was eeb speeltuin), maar nu als ik hem roep komt hij meteen keurig aan rennen en lopen we door.

Warboel
Berichten: 14681
Geregistreerd: 04-11-08
Woonplaats: Leiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-21 22:23

Mijn hond reageert heel erg op andere honden. Ze wil dan heel graag samen rennen (heb een windhond).
Ze is nu 11 maanden en ik laat d’r voornamelijk uit aan een 5 meter lijn zodat je net wat meer controle hebt. Ze kan overigens ook prima los hoor en heeft een goede recall, maar ik wil haar ook graag leren negeren :D

Wat ik haar geleerd heb is “kijk eens” en “opletten”. Bij kijk eens wil ik dat ze dus naar mij kijkt. Bij opletten wil ik dat ze naast me gaat zitten en naar m’n gezicht kijkt. Als er een andere hond aan komt die ze erg leuk vindt stop ik en zet ik haar naast me neer. Ze mag best kijken, maar als ze erg enthousiast wordt vraag ik haar op mij te letten. Als ze dan rustig is lopen we er langs. Is ze alsnog erg druk, loop ik de andere kant op met haar.
Dit werkt erg goed voor ons en het gaat steeds beter :)

noox

Berichten: 1406
Geregistreerd: 09-01-13
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-02-21 22:26

MyWishMax schreef:
Aan de lijn heb ik nooit kennis laten maken, echt nooit. Verder heb ik mijn pups kennis laten maken met honden die ik kende en daarmee samen gelopen. Dus samen afspreken, uit de auto een stukje aangelijnd lopen zonder kennismaken en dan pas losklikken en gewoon doorlopen. Dat waren allemaal sociale honden die dus aan de pup leerde hoe je netjes kennis maakt en eigenlijk heel veel overnamen. Pas toen ze een stuk ouder waren met echt vreemde honden die we tijdens wandeling tegen kwamen. Maar ook daar blijf ik niet stil staan.

Ik heb ze aan de lijn dus leren negeren. Andere honden bestaan niet. Dat later ook uitgrbeid dat tijdens los volgen, onder commando dus, ook andere honden negeren en toen kon ik tijdens loslopen hond bij de roepen en langs andere hond volgen.

Per ongeluk heb ik er zelfs een commando aangekoppeld wanneer ze wel mochten kennis maken met loslopen. Maar daar kwam ik pas achter toen er hoopvol gekeken werd en pas benadering gezocht had toen ik toe maar zei. Helaas niet bewust dus :+

Bij de ene ging het ene veel makkelijker als bij de ander, het blijft ook een stuk karakter.


Steek je dan gewoon over als er iemand in tegenovergestelde richting aankomt? Ik woon in de stad, dus veel paden zijn relatief smal.

Dank voor alle antwoorden al! Ik weet idd dat het ‘gewoon’ trainen is, maar vooral omdat het vanaf puppy is wil ik niet de socialisatie teveel in de weg zitten.

Oogcontact is idd een slimme!!

San_Adios
Berichten: 106
Geregistreerd: 27-07-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-21 22:26

Ik heb met mijn hond veel aan de lange lijn gewerkt (kan ook longeerlijn zijn). Bij geen reactie kan je hem dan gewoon binnen halen. Ik werk met voerbeloning en nu hij 1,5 is doe ik dat nog steeds. Daar zit je dan dus wel enigszins aan vast, dus dat is een afweging die je moet maken. Daarnaast heb ik ook het geluk dat hij van pups af aan al niet enorm bezig is met andere honden wanneer hij los loopt. Aan de lijn daarentegen kan hij wel fel reageren op andere honden. Dan is het dus echt een kwestie van aandacht erbij houden.

De enige momenten waarop ik geen recall had, was toen hij een keer succes had met een verzwakte postduif. In de buurt van vogels zette hij echt z'n oordoppen op. De tip van de trainster was ook hier weer aan de lange lijn uitlaten en zelf leuker worden. Ik heb zijn najaag gedrag op vogels weten om te zetten in een focus voor een bal. Ik ga dus ook nooit het bos in zonder bal. Als ik die bal in mijn hand heb kijkt hij nergens meer naar en loopt hij de hele weg strak naast mij.

Mijn tip is dus lange lijn, lekkers en iets vinden wat hij/zij ontzettend leuk vindt. Hopelijk heb je hier wat aan :o

Warboel
Berichten: 14681
Geregistreerd: 04-11-08
Woonplaats: Leiden

Re: puppy recall en honden negeren

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-21 22:29

Je kan ook altijd kijken naar de Sexier than a Squirrel Challenge kijken :))

Thioro

Berichten: 3989
Geregistreerd: 10-05-09
Woonplaats: France

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-21 22:34

Hier ook een pup (5 maanden) die de hele wereld als speeltuin ziet en iedereen is z'n beste vriend.

De recall is voorlopig best redelijk (zolang hij geen kat/ree/gepluimte ziet lopen).
Andere honden negeren is onbegonnen werk. Hij staat te piepen en te kangaroujumpen aan de leiband tot hij er naar toe mag.
Ik laat hem zitten/wachten tot hij kalmer is. Hij mag vervolgens wel snuffelen maar alleen rustig, kan hij z'n emoties niet onder controle houden wandelen we weer verder.
Indien iedereen akkoord is klikken we de honden los en mogen ze even rennen en spelen.
Als de ergste gekheid er af is kan ik hem ook los weer bij me roepen en met hem verder wandelen.

Ik laat hem wel nooit los naar honden lopen, z'n enthousiasme wordt niet altijd gewaardeerd.
Dus eerst aanlijnen en kalmte bewaren. En pas naar hond als iedereen het er mee eens is (en niet alleen hij).

Mjelleke
Berichten: 691
Geregistreerd: 07-01-18

Re: puppy recall en honden negeren

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-21 22:49

Aan de lijn wordt er hier niet gesnuffeld of kennis gemaakt. Gewoon nooit. Daar ben ik vanaf het begin heel consequent in geweest en dat werpt echt zijn vruchten af.

Maple was in het begin vrij onzeker en verlegen bij andere honden, dat is helemaal bij getrokken. Goed socialiseren is iets anders dan zomaar met heel veel honden laten spelen, het gaat er vooral om dat ze goede ervaringen opdoen. Bij ons betekende dat in het begin dat we onstuimige honden moesten vermijden want die kon ze nog niet goed handelen.

kiwiwitje

Berichten: 20107
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Re: puppy recall en honden negeren

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-21 22:55

Socialiseren en trainen staat los van elkaar. Socialiseren heeft hier ook echt de voorkeur met bekende en goed opgevoedde honden.
Oefenen met loslopen kun je sowieso in t begin met een sleeplijn/veldlijn oid doen. En de beloning is daarin ook heel belangrijk.

Thioro

Berichten: 3989
Geregistreerd: 10-05-09
Woonplaats: France

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-21 22:57

Mja, maar ik heb dus de onstuimige versie.
Los naar andere (onbekende) honden is geen optie.
Nooit aan de lijn naar andere honden zal hij het ook nooit leren.
Ben hier nog maar 1 keer een passant tegengekomen die het er mee eens was om beide honden los te klikken.

Zelfs met bekende honden krijgt hij regelmatig een grom en ern snauw omdat hij te druk is (hij laat zich wel goed corrigeren maar wordt er verder niet minder stuiterbal van). Dus met onbekende honden wil ik eerst hond en eigenaar polsen. Laatste wat we willen is idd een slechte ervaring.

DezeNaam

Berichten: 3353
Geregistreerd: 30-07-13
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-21 23:34

Bij meerdere honden waarmee ik wandel heb ik 'touch' als 'recall' aangeleerd. Veel honden blijken daar beter naar te luisteren dan een simpele 'hier'- dat zou kunnen komen omdat ze iets moeten 'uitvoeren' in plaats van gewoon naar je toekomen. (Al moet dat vast ook wel aan te leren zijn zolang je kordaat bent en één keer 'hier' roepen ook echt naar je toe komen is.)
'Touch' is simpelweg dat de hond mijn hand met zijn neus aan moet raken. Ik gebruik het ook regelmatig in moeilijkere situaties om de hond af te leiden (voornamelijk bij honden die uitvallen naar andere honden aan de lijn). Bij dit commando krijgt hij iedere keer een beloning.

Een ander commando dat ik gebruik om honden aan te leren om andere honden (of mensen) te negeren is 'door'. Dit heb ik aangeleerd door naar voren te wijzen (of een andere richting die je uitgaat) en dan een beloning in die richting te gooien. Eens dat erin zit kan je het commando ook gebruiken zonder een beloning te gooien. (Dit aanleren was voornamelijk met de intentie dat de hond in kwestie stopt met staren naar honden/mensen op straat. Ondertussen kijkt de hond soms zelf al naar mij wanneer we iemand voorbij gewandeld zijn omdat hij vindt dat hij nu wel een beloning verdient. :') )

moonsparkle
Berichten: 21712
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-21 23:52

Ik denk dat het ook heel erg aan je hond ligt, hoe baas gericht je hond is. Ik heb een poedel en heb hem vanaf pup eigenlijk al vaak los gehad. Hij wijkt bijna nooit verder dan 2 meter van mij af en blijft altijd op het pad lopen zonder dat ik hem dat heb geleerd. Het is dus ook buitenom opvoeding hoe let de hond van nature op jou. Mijn hond loopt eigenlijk altijd los en negeert andere honden, als de andere hond aan de riem zit maar veel ruimte krijgt dan loopt hij er met een boog omheen. Als de andere hond los is en het gaat te ruig(helaas komen er heel wat honden op hem afgestormt) dan geeft hij soms een knauw en probeert zsm weer bij mij te komen en ik loop stevig door.

Verder kent hij het commando let op waarbij hij onder mijn hand moet blijven lopen en wachten zodat hij bij de stoep niet oversteekt. Het kost veel tijd, geduld, consequent en duidelijk zijn en een goede band. Wat ik ook heel vaak heb geoefend is dat als ik wel stil sta hij direct bij me komt, zo blijft hij ook altijd alert op wat ik doe. Heel simpel als je stil staat en de hond komt bij je gelijk een koekje.

noox

Berichten: 1406
Geregistreerd: 09-01-13
Woonplaats: Delft

Re: puppy recall en honden negeren

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-02-21 12:05

Wow bedankt voor alle snelle reacties! De tip van Touch lijkt me ook zeker wat, inderdaad wat concreter dan puur kom hier.
Hebben jullie toevallig ook nog fijne boeken/sites voor pup opvoeden?:)

noox

Berichten: 1406
Geregistreerd: 09-01-13
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-02-21 12:07

moonsparkle schreef:
Wat ik ook heel vaak heb geoefend is dat als ik wel stil sta hij direct bij me komt, zo blijft hij ook altijd alert op wat ik doe. Heel simpel als je stil staat en de hond komt bij je gelijk een koekje.


Hoe heb je dit aangepakt? Eerst het commando hier, en dan koppelen aan stilstaan? Of zijn het aparte commando’s? Klinkt namelijk inderdaad erg handig.

tanec_meisje

Berichten: 1145
Geregistreerd: 27-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-21 12:07

hondenschool.online heeft leuke filmpjes en gratis online puppy cursus! En op Youtube is ook vanalles te vinden natuurlijk.

moonsparkle
Berichten: 21712
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-21 13:08

noox schreef:
moonsparkle schreef:
Wat ik ook heel vaak heb geoefend is dat als ik wel stil sta hij direct bij me komt, zo blijft hij ook altijd alert op wat ik doe. Heel simpel als je stil staat en de hond komt bij je gelijk een koekje.


Hoe heb je dit aangepakt? Eerst het commando hier, en dan koppelen aan stilstaan? Of zijn het aparte commando’s? Klinkt namelijk inderdaad erg handig.


Ik riep hem eerst gewoon bij zijn naam als ik stil stond en dan een koekje als hij er was, dan stil staan als hij dichtbij is en omkijkt naar je gelijk koekje, daarna steeds uitbreiden naar stil staan als hij wat verder weg is. Zo blijft hij steeds alert op wat ik doe en komt hij nu aangesprint zodra ik stil sta. Hoop dat je een beetje begrijpt wat ik bedoel.

Skippy01
Berichten: 6498
Geregistreerd: 01-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-21 13:19

Met een labradoodle moet dat echt zeker weten wel lukken hoor!
Kost je wel wat energie en vooral heel consequent zijn.
(Die v mijn ouders heeft een halfbakken recall en negeert nooit iets, maar dat ligt er meer aan dat mijn moeder gewoon niet echt een goede opvoeder is en alles wel best vindt zolang ze niet bijten en niemand ondersteboven lopen ;) en bij mijn vader loopt de hond zelden of nooit los, maar wel braaf mee)

Het zijn blije en ook best gevoelige honden, dus houd het ook luchtig. Zorg dat jij echt het allerleukste bent voor de hond. Heel consequent zijn is nodig, maar heel streng of hard zijn gaat met de rassen die erin zitten gewoon niet werken (hier ook een australian labradoodle, dat is natuurlijk meer dan alleen labrador en poedel, en het enige ras dat streng misschien nog kan hebben, is de labrador. Alle andere rassen die erin zitten gaat niet zo goed op heel streng, die kun je het beste gewoon gezellig en blij houden, worden ze veel minder onzeker van ;) )

'Touch' aanleren is altijd een leuk idee inderdaad. Geeft ze ook iets te doen op momenten dat iets spannend is bijvoorbeeld.

Ik werk zelf op basis v clicker training (zowel met hond als paard). Daarmee kun je ook heel veel dingen van makkelijk naar moeilijk uitbouwen en ze zelf laten nadenken :j Zoals bijv eerst belonen als ze naar jou kijken en daarna uitbouwen naar pas belonen als ze naast / voor (net wat je wil aanleren, beide kan ook) je gaan zitten.
(In mijn geval is de recall bij mijn huidige hond overigens niet-bestaand. Podengo's zijn katten ipv honden is de conclusie hier :') Maar bij de spaniel zat die er goed in, als ik stilstond, kwam hij terug en als ik 'kom voor' riep, kwam hij keurig voor mijn voeten zitten)
Laatst bijgewerkt door Skippy01 op 16-02-21 13:52, in het totaal 1 keer bewerkt

freetorun

Berichten: 2264
Geregistreerd: 22-04-09
Woonplaats: Breda

Re: puppy recall en honden negeren

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-21 13:43

Ik heb niet alles gelezen TS, maar volgens mij krijg je al wat leuke tips over o.a. clickertraining.

Hier 'spelen we vals' met de recall, bij Zowel onze katten als de hond. Iedere keer voordat ze eten krijgen, fluiten we. Dat creëert een handige stem-cue met een HELE STERKE beloningsgeschiedenis. En dus als ik buiten fluit komen mijn twee eigenwijze katten en mijn border collie direct aanrennen. Best een handige en makkelijke manier. Buiten blijf ik het natuurlijk gewoon belonen met brokjes

noox

Berichten: 1406
Geregistreerd: 09-01-13
Woonplaats: Delft

Re: puppy recall en honden negeren

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-02-21 16:20

oooh nog een slimme tip inderdaad! yes echt hele fijne tips, ook via pb.

Ik denk inderdaad dat dit met een AL zeker lukt, alleen zocht ik wat slimme tips :) Dus super fijn, dank jullie wel.