Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-21 23:10

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-21 23:10

Informatie van Raw4dogs & Rodi

**Geplaatst**: 28-10-21 02:12

Geplaatst: 28-10-21 02:12

Nikass schreef:
Jammer dat er niemand meer reageert. Ik hoop desondanks dat er meer mensen zijn die geïnteresseerd zijn in het welzijn van de dieren die gebruikt worden voor wat voor consumptie dan ook.

Onderstaande informatie heb ik van DARF verkregen.
Darf is een redelijk betaalbare kvv.

[ [url=m/pPY1YO.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/58z6Kn.jpg]Afbeelding[/url] ]

Tis maar net wat je betaalbaar noemt....

€21,75 voor 4,65kg vlees. Met kip, rund, lam en geit. Waarvan dus alleen geit een duurdere diersoort is.

Ik voer nu Dogmeat en ben voor 7kg vlees €24 kwijt. Dat is voor 2 weken en hier zitten óók duurdere diersoorten in:

Kip (goedkoper)
Kalkoen/ rund (goedkoper)
Zalm (gemiddeld)
Witvis (goedkoper)
Lam/ geit/ pens (duurder)
Konijn (duurder)
Paard (duurder)

Dus zó goedkoop/ betaalbaar vind ik Darf niet. Zéker niet als je gaat kijken naar wát er aan diersoorten in zit. Met uitsluitend kip/ rund/ lam/ geit, is het bijvoeren van een vitamine en mineralen supplement eigenlijk een must.

**Geplaatst**: 28-10-21 07:47

Geplaatst: 28-10-21 07:47

Nikass schreef:
Myfairytale schreef:

Ik ben zeker nog geïnteresseerd!
Alleen heb ik niets om te posten, maar volg wel.

Ah leuk! Ik kan niet aan de lopende band updates plaatsen, want ik moet gewoon gaandeweg wat informatie bij elkaar sprokkelen. Maar zo af en toe komt er wat bij.

Begrijp ik volledig en vind het echt top wat je doet! +:)+

**Geplaatst**: 28-10-21 07:58

Re: Hoe zit het met het vlees in hondenvoer?

Geplaatst: 28-10-21 07:58

Met 4 diersoorten en af en toe eens een visje erbij (zelfs met 3 diersoorten en af en toe vis), hoef je niet meer of minder mineralensupplement te voeren als met jouw 9 diersoorten. De hele barfgemeenschap is daar enorm in doorgeschoten.

Met 4.70€/kg is DARF een heel redelijk betaalbare kvv. Nee, het is geen onderkant-van-de-markt kvv, maar ook in de reguliere kvv's is 5€/kg tegenwoordig een veelvoorkomende prijs en het loopt op tot 8€/kg ongeveer.
Nee, dat zou ik er nooit voor betalen. Maar eerlijk gezegd zie ik uberhaupt geen voordelen aan kvv boven brok en aangezien je het ongeveer het dubbele moet voeren van kvv, vind ik het te prijzig. Ze gaan hier pas op rauw vlees als ik vlees over heb (zelfvoorzienend).

**Geplaatst**: 28-10-21 08:15

Re: Hoe zit het met het vlees in hondenvoer?

Geplaatst: 28-10-21 08:15

Ik kom ook volgen. Ik voerde (toen ik nog 4 honden had) raw4dogs. Helaas hebben zij alleen grootverpakking. Inmiddels hebben we nog maar 1 hond en komen we niet meer uit met raw4dogs, nu voer ik vlees wat bij de Welkoop vandaan komt omdat dit in losse plakken verpakt van 100 gram verpakt dit en niet in rollen van 500 gram. Geen idee of het een beetje biologisch is ofzo. Wel goed om eens op onderzoek uit te gaan ja.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-10-21 09:13

Geplaatst door de TopicStarter : 28-10-21 09:13

mvdende schreef:
Nikass schreef:
Jammer dat er niemand meer reageert. Ik hoop desondanks dat er meer mensen zijn die geïnteresseerd zijn in het welzijn van de dieren die gebruikt worden voor wat voor consumptie dan ook.

Onderstaande informatie heb ik van DARF verkregen.
Darf is een redelijk betaalbare kvv.

[ [url=m/pPY1YO.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/58z6Kn.jpg]Afbeelding[/url] ]

Tis maar net wat je betaalbaar noemt....

€21,75 voor 4,65kg vlees. Met kip, rund, lam en geit. Waarvan dus alleen geit een duurdere diersoort is.

Ik voer nu Dogmeat en ben voor 7kg vlees €24 kwijt. Dat is voor 2 weken en hier zitten óók duurdere diersoorten in:

Kip (goedkoper)
Kalkoen/ rund (goedkoper)
Zalm (gemiddeld)
Witvis (goedkoper)
Lam/ geit/ pens (duurder)
Konijn (duurder)
Paard (duurder)

Dus zó goedkoop/ betaalbaar vind ik Darf niet. Zéker niet als je gaat kijken naar wát er aan diersoorten in zit. Met uitsluitend kip/ rund/ lam/ geit, is het bijvoeren van een vitamine en mineralen supplement eigenlijk een must.

Ik kijk naar de kilo prijs en die is voor de kvv rund, kip, lam, geit mix 4,20
Wat is de kiloprijs van Dogmeat? (Dat vergelijkt beter

)
Misschien had ik mijn opmerking wat verder moeten toelichten; ik heb Darf vergeleken met andere kvv en onder de 4 euro per kilo vind je niet zo heel veel. Zelfs met Rodi kom je algauw aan de 3,50 (zoiets)
Voor Bandit (biologisch) betaal je een godsvermogen. Dat lijkt me alleen haalbaar als je een mini hondje hebt

Welke vitamine/mineralen mis je in Darf en zitten wel in Dogmeat?
Zalm en pens zijn overigens juist goedkopere ingrediënten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-10-21 10:07

Geplaatst door de TopicStarter : 28-10-21 10:07

Darf kip/rund/lam/geit 4,20 kg
Darf wild 5,30 kg
Renske gestoomd bakjes 6,45 kg
Farmfood 6,25 kg
Raw4dogs 5 mix 5,19 kg

Mijn honden vinden Jarco blikvoer kip (graanvrij) ook ERG lekker, ik gaf ze daar een keer wat van toen ik niet genoeg kvv ontdooid had. Maar ik kwam er achter dat dat 7,47 kg kost, oeps... En dan moet je het nog niet bij de Welkoop kopen (jee wat is dat blikvoer bij hun duur!) en ik weet ook nog niets over de herkomst van hun ingrediënten.

Idylle, ik ken het voer van de Welkoop niet, is dat hun eigen merk?
Kun je er wat info over geven?

**Geplaatst**: 28-10-21 10:58

Re: Hoe zit het met het vlees in hondenvoer?

Geplaatst: 28-10-21 10:58

Renske gestoomd kan je gelukkig al voor 5.00€/kg kopen. https://www.topdierenshop.nl/renske-ver ... s-24-stuks

Nog steeds duur hoor, maar het scheelt toch (mijn hond heeft het laatste gedeelte van haar leven een half bakje per dag gekregen, aangevuld met brokken. Moeilijke eter).

**Geplaatst**: 28-10-21 11:22

Geplaatst: 28-10-21 11:22

Ik moet zeggen dat ik niet zo naar de kilo prijs kijk omdat ik zowel goedkopere als duurdere diersoorten voer en het zich wel een beetje compenseert onderling - maar snap dat niet iedereen dat wil of kan. Ik maak een week/maandmenu met de dieren die ik wil voeren en koop ze dan van de merken die ik wil geven. Door het jaar heen verschillende merken uitgeprobeerd en ondertussen zijn we vrij 'vast' met de merken die we kopen. Ik koop de kvv dus bij verschillende merken, bij 1 verkoper.

Voor mij valt een deel van de merken die er zijn ook al af omdat ik kvv zonder premix voer, dus ik heb eerlijk gezegd niet altijd de luxe om uitgebreid overal te checken hoe het zit met het vlees en herkomst omdat ik niet uit Alles kan kiezen qua aanbod, als we even kijken naar het hoofdonderwerp van dit topic. Plus dat een deel van de merken sowieso al af valt voor mij als ik de samenstelling en verhoudingen niet fijn vind ondanks dat het vlees dan misschien wel van hele goede afkomst is maar daar heeft m'n hond uiteindelijk niks aan; Ik vind de samenstelling en kwaliteit dan even net wat belangrijker omdat het uiteindelijk bedoeld is om m'n hond te voeden en gezond te houden.

Sidenote: Don't get me wrong > Het liefst heb ik ook gewoon alleen maar vlees wat ook zo diervriendelijk mogelijk is qua herkomst, en vind ik het dus heel prettig als het merk wat ik voer zich wel bezig houdt met goede afkomst van het vlees dus dat is zeker een fijne bonus. En het is altijd fijn om meer te weten van de verschillende merken en hoe ze werken en ermee bezig zijn dus ik vind dit topic zo verder wel fijn met de informatie die naar boven komt

Ik blijf graag nieuwe informatie vergaren. Maar puntje bij paaltje kijk ik vooral eerst naar de samenstellingen/verhoudingen van het vlees en hoe ik de kwaliteit vind met uitproberen en voeren.

Ik vind bandit bv. in theorie fantastisch maar valt voor mij gewoon af door de premix die erin zit.
Zo maakt toch iedereen eigen keuzes over waarom dit wel of dat niet. Voor de een is kiloprijs iets waar ze echt op moeten letten en de ander vind dat iets minder belangrijk en zo kun je nog wel even doorgaan

Ik voer eventuele vitaminen/mineralen en ook de groenten/fruit apart omdat ik het liever zelf samenstel en zo geeft een ander wel gewoon complete mixen omdat ze het gewoon wat makkelijker willen houden bv.

Wij kopen per 2/3 maanden in en veel complete dozen en in verhouding minder losse rollen, dus dat scheelt bij veel merken ook zeker weer iets in prijs. Dus als je de vries ruimte hebt is dat ook wel iets om rekening mee te houden als je iets wilt besparen

Wij voeren voornamelijk BARFmenu, kivo, kiezebrink en dogmeat heb ik iets van. Soms ook van alroda

En voor de lekker heb ik onlangs terra canis vlees gegeven met wild en ik moet zeggen dat die samenstelling me ook erg goed beviel, maar dat is dan in blik

daar zit dan wel ook toevoegingen van groenten e.d. bij maar dit is dan ook geen hoofdvoer voor Arya en puur om haar voer vullers, lickimats e.d. mee te vullen en smeren tussendoor, dus dat is gewoon een lekker extraatje.

Wij zijn in verhouding niet veel meer kwijt aan kvv tov wat ik aan de brok die wij eerder gaven kwijt zou zijn geweest als ik echt 1 op 1 vergelijk - maar ik geef wel nog supplementen wat het dagelijks bedrag ietsjes omhoog schroeft. Maar kijkend naar de complete kvv mixen die er zijn met premix en groenten erin zou voor ons, als we daarvoor zouden kiezen, de kvv niet duurder zijn geweest bv. Ik ben in ieder geval echt heel blij met de overstap naar kvv - we voeren het nu ruim een jaar - en hoop dat ze het daar ook gewoon d'r hele leven goed op gaat blijven doen

Vind het ook gewoon super leuk om mee bezig te zijn moet ik zeggen - volg momenteel ook een opleiding in de diervoeding richting en vind het echt fantastisch om me extra in te lezen over alles dus dit topic is wel leuk om te volgen!

**Geplaatst**: 28-10-21 11:32

Geplaatst: 28-10-21 11:32

Mizora schreef:
Met 4 diersoorten en af en toe eens een visje erbij (zelfs met 3 diersoorten en af en toe vis), hoef je niet meer of minder mineralensupplement te voeren als met jouw 9 diersoorten. De hele barfgemeenschap is daar enorm in doorgeschoten.

Met 4.70€/kg is DARF een heel redelijk betaalbare kvv. Nee, het is geen onderkant-van-de-markt kvv, maar ook in de reguliere kvv's is 5€/kg tegenwoordig een veelvoorkomende prijs en het loopt op tot 8€/kg ongeveer.
Nee, dat zou ik er nooit voor betalen. Maar eerlijk gezegd zie ik uberhaupt geen voordelen aan kvv boven brok en aangezien je het ongeveer het dubbele moet voeren van kvv, vind ik het te prijzig. Ze gaan hier pas op rauw vlees als ik vlees over heb (zelfvoorzienend).

Een goede brok met hoog percentage vlees is niet persé goedkoper dan vers vlees. Riverwood, Acana, Tast of the wild... zijn allemaal behoorlijk aan de prijs en goedkope kvv is goedkoper.

Daarnaast zijn er honden die het gewoonweg niet goed doen op brok.

De mijne is een kieskauwer en laat na 4 dagen brok gewoon zn eten staan. Krijgt daarnaast óók van véél soorten brok diaree. Alleen brokken met minimaal 60% vlees en zonder aardappelen, rijst, granen enz. Gaan redelijk.

Maar iedere week gesodemiter met niet willen eten en continu aan de schijterij zijn, was ik behoorlijk zat. Op kvv wordt tenminste de bak goed leeg gegeten en is de ontlasting mooi ipv diaree.

Hij krijgt op dit moment 2x per dag een portie vlees en 1x per dag nog een portie brok gemengd met blik vlees. De extra maaltijd omdat hij aan de schrale kant is en een paar kg mag aankomen. Dit gaat nu goed, ontlasting is voldoende stevig en het wordt met smaak gegeten.

**Geplaatst**: 28-10-21 11:46

Geplaatst: 28-10-21 11:46

Is ook wederom een kwestie van mening idd met wat iemand denkt dat beter is of niet. Er zijn genoeg voedingsspecialisten die wel kvv Boven brok verkiezen maar ook vice versa en wie heeft het dan nu echt bij het juiste eind? Iedereen heeft andere ervaringen en kennis in huis. Ik zie tijdens m'n opleiding nu ook veeeel over zowel brok, kvv, barf, blik etc. en dat vormt mijn mening icm eigen ervaring en wat ik om me heen zie en hoor ook, en misschien ook weer anders als een ander die momenteel eenzelfde opleiding volgt. Iedereen vormt een mening op basis van wat je eigen ervaring is met je eigen dieren, wat je leert en leest, maar ook wat je om je heen ziet en hoort, etc. en dat is voor iedereen anders. Je kunt meningen ook bij stellen als je meer of andere inzichten krijgt, en ga zo maar door. Het voer wereldje blijft een veranderend iets ook met nieuwe wetenschappelijke inzichten die erbij komen ook. Onder de professionals verschillen de meningen ook enorm dus wat uiteindelijk echt het beste is? Tja. En dan heb je vooral veel hond individuen die zich niks aantrekken van wat op papier zogenaamd het beste zou zijn en dan moet je gewoon gaan kijken wat voor jou haalbaar is om zo goed mogelijk in de behoeften te voorzien van het individu.

Arya doet het imo echt beter op kvv als brok (en we hebben verschillende brokken gehad dus kunnen vergelijken) dus voor haar verkies ik kvv echt boven brok en hoop ik ook niet meer terug te hoeven gaan naar brok en dan weer moeten zoeken bij welk merk en smaak ze het het beste doet. Nu doet ze het beduidend beter; betere ontlasting oa, altijd mooi in haar vacht (op de rui periode na haha, daar is geen beginnen aan dan, lol) en ook na sterilisatie blijft ze echt mooi op gewicht etc dus ik ondervind er eigenlijk nog geen negatieve dingen aan. In theorie vind ik dit voor haar ook veel beter, maar da's ieder z'n eigen mening ook natuurlijk

Ik ben ook niet anti brok, want er zijn genoeg goede brok varianten te krijgen, maar ik ben wel gewoon heel blij met wat te nu doen en voeren en hoor om me heen van vooral mensen met honden die intoleranties e.d. hebben dat ze de overgang naar kvv ook vooral als positief ervaren, dus 't is idd maar net wat je hoort, ziet, leest en meemaakt.

Onze kat had ik het liefst ook volledig op kvv bv, maar die eet het te inconsequent om volledig te eten dus daar zou ik nooit een uitgebalanceerd menu in krijgen en dan zal ze gegarandeerd tekorten oplopen op langer termijn dus dat wil je ook echt niet. Ze eet wel van Arya mee wanneer het haar uitkomt, maar als ik het zelf geef eet ze het gewoon niet goed genoeg haha. Dus daar proberen we te doen wat we kunnen rekening houdend met haar voorkeuren en heeft ze in basis vlees uit blik - zonder toevoegingen - en toch ook brok. Dan kan ik wel veel willen voeren, maar als ze het niet eten of het er niet goed op doen...

Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 28-10-21 11:54, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-10-21 11:48

Geplaatst door de TopicStarter : 28-10-21 11:48

Mizora schreef:
Renske gestoomd kan je gelukkig al voor 5.00€/kg kopen. https://www.topdierenshop.nl/renske-ver ... s-24-stuks

Nog steeds duur hoor, maar het scheelt toch (mijn hond heeft het laatste gedeelte van haar leven een half bakje per dag gekregen, aangevuld met brokken. Moeilijke eter).

Thanks! Dat is idd een stuk goedkoper.
Ik weet niet wat als duur gezien wordt, brokken als Oryen of Taste of the Wild zijn toch ook erg duur?

**Geplaatst**: 28-10-21 11:58

Re: Hoe zit het met het vlees in hondenvoer?

Geplaatst: 28-10-21 11:58

Orijen is inderdaad duur (6.5-9.5€/kg). Taste of the Wild is met 4-5€/kg heel goed te betalen. Bij zooplus ligt de prijs nu zelfs weer tijdelijk op 3.93€/kg. Acana is sterk afhankelijk of je met graan (4-5€/kg), zonder graan (5-7€/kg) of één diersoort (6-8€/kg) wilt. Alle prijzen overigens in grootverpakking op een goedkope website.

Maar je moet over het algemeen dus wel veel meer van kvv voeren (ongeveer het dubbele), dus een kvv van 4€/kg geeft je evenveel voerkosten als een brok van 8€/kg. De gevallen waarbij dit niet zo is, zijn over het algemeen vooral heel vet. Een plens olie toevoegen aan je brok brengt de verhouding van het dubbele voeren dan weer terug.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-10-21 12:15

Geplaatst door de TopicStarter : 28-10-21 12:15

Ja dat klopt, je hebt natuurlijk meer van kvv nodig.
Als je de omstandigheden en de energie hebt om volledig barf te voeren kan dat wel goedkoper.
Tja en hoe duur je op de langere termijn uit bent als je kosten maakt voor dierenarts ed (als gevolg van voeding) dat is denk ik moeilijk vast te stellen en zal ook van het individu afhangen.

Maar waar het in dit topic vooral om gaat is waar kan en wil jij zelf mee leven?
Verdiep je je ook in de herkomst van het vlees dat in brokken zit?

**Geplaatst**: 28-10-21 12:21

Geplaatst: 28-10-21 12:21

Wij zaten met de brok als ik het me goed herinner met een 12kg zak aan 6-7e per kg.
Met KVV voer ik dan wel meer hoeveelheden op een dag, maar zit ik gemiddeld natuurlijk wel lager per kg, en is er iets korting op de dozen die ik inkoop ipv losse rollen; dat scheelt per kg soms ook weer iets.

Maar in principe, los daarvan, vind ik het ook niet erg om in verhouding meer te betalen (want dat doe ik nu wel omdat ik zelf supplementen e.d. toe voeg) omdat Arya het gewoon beter doet op kvv dus voor mij is het dat meer dan waard. En ik persoonlijk let dus ook niet zo op de kilo prijzen perse; ik kijk welke diersoorten ik wil voeren, heb ondertussen een aantal merken die ik fijn vind en koop het gewoon omdat ik denk dat dit goed is voor m'n hond en dan maak ik daar een budget voor vrij wat voor ons haalbaar is. En ivm verschillende diersoorten, verschillende merken compenseert het zich wel een beetje bij ons; de een is wat duurder en de ander wat goedkoper. Ik durf zo dus ook niet te zeggen wat ik concreet betaal per kg gemiddeld haha maar zie wel dat als ik per 2/3 maanden in koop het voor mij tov wat ik aan de brok kwijt was niet zoveel duurder is (de afgelopen 3 maanden ben ik aan het vlees gemiddeld €82 kwijt geweest waar ik met brok zo'n €7 eronder zou zitten per maand, met de hoeveelheid die ze nu zou eten ervan maar dan vind ik 7e per maand wel reuze mee vallen). Heb wat verschillende merken en diersoorten nog geprobeerd of toevoegd en weggehaald de laatste maanden, dus dat ging erg op en neer af en toe qua kosten omdat ik dan wat meer losse rollen kocht. Maar ik betaal idd puntje bij paaltje met supplementen erbij wel iets meer nu als de brok die we hadden, maar kies er dan ook gewoon bewust voor en sta hier achter en heb het budget ervoor

Voor mij is het kostenplaatje wat voer betreft gewoon wat minder belangrijk, maar snap dat dat niet voor iedereen zo is natuurlijk.

Met gedroogde snacks inkopen ben ik bv. ook veel duurder uit als dat ik knookjes bij de action haal bij wijze van spreken, en het daar bij houd, maar daar kies ik ook bewust voor en maak daar graag budget voor vrij ook. Komt uiteindelijk ook neer op keuzes maken binnen de grenzen van wat (financieel) haalbaar is voor jezelf. Maar het is niet per definitie zo dat een goede kvv duurder is als een kwalitatief goede brok. Er is voor veel verschillende budgetten ook prima een goed kvv menu samen te stellen dus voor het financiele plaatje zou je niet perse bij brok hoeven blijven als dat voor iemand echt hetgeen is waar het van af zou hangen.

Ik haal alles overigens zelf op 5minuten hier vandaan, dus ben bv. ook al niks kwijt aan bezorging en dat kan soms ook al zo €7-15 schelen op een bestelling - als ik bv even kijk naar wat je gemiddeld wel kwijt bent aan bezorging bij veel verkopers. Dus dat is ook weer iets waar ik op kan besparen tov iemand die bv in moet kopen bij een bezorgservice. Dus het zijn soms ook nog de kleine dingen zoals dit die je wat kunnen helpen of juist nog wat kunnen tegenwerken financieel gezien.

**Geplaatst**: 28-10-21 12:24

Re: Hoe zit het met het vlees in hondenvoer?

Geplaatst: 28-10-21 12:24

Het is denk ik geen 'eigen metk' maar wel te koop bij Welkoop;
Afbeelding

**Geplaatst**: 28-10-21 12:28

Geplaatst: 28-10-21 12:28

Ik worstel er nu ook mee. Mijn oude dame, een verwoed brokjes eter staat nu eigenlijk op vlees aangevuld met de paar brokjes die ze eet nog. Alleen madam is en kieskeurig, krijgt kwa vlees alleen gemalen spul weg en met haar spijsvertering in de knoop in de vorm van verstopping en overloop diarree.

Ik kan lijkt het niet iets vinden dat diervriendelijk is gehouden. Wat ze redelijk eet ivm haar noodzakelijke medicatie is smuldier kip (niet compleet ik weet het maar dit eet ze in ieder geval 80% van de tijd) of vergelijkbare fijngemalen pure kip. Aangevuld met Energique kip, farmfood rund (heel beperkt krijgt ze dit erbij ze wil het ook niet altijd eten) en renske stoommaaltijd kip en kalkoen. Ook deze laatste is af en aan willen eten en niet eten.

Zijn er nog alternatieven die en diervriendelijk zijn, en gemalen en bij voorkeur compleet op kip of kalkoen basis. Ander vlees mag er niet inzitten. De rund voer ik beperkt bij.

**Geplaatst**: 28-10-21 12:32

Geplaatst: 28-10-21 12:32

Nikass schreef:
Maar waar het in dit topic vooral om gaat is waar kan en wil jij zelf mee leven?
Verdiep je je ook in de herkomst van het vlees dat in brokken zit?

Ja, ik denk dat het bij brok fabrikanten net zo lastig of zo niet lastiger is om daar achter te komen, want die zijn al helemaal vaak beschermend met wat ze wel of niet vrijgeven aan informatie. Je kunt ook echt niet zo maar klakkeloos altijd geloven wat ze zeggen als je een berichtje stuurt en wat hun pr team dan naar buiten brengt als reactie.

Zo blijf ik het ook bijzonder vinden dat er nog oa nog kvv merken zijn welke nog steeds niet 100% vrijgeven hoe hun samenstelling is van sommige rollen; wat de verhoudingen precies zijn. Echt bizar gewoon. Waarom zouden ze daar niet eerlijk over kunnen zijn vraag ik me dan af...

Ik vind het wel goed om bij stil te staan allemaal, maar ik wil mezelf er ook niet in verliezen want uiteindelijk is het voor mij gewoon het belangrijkste dat mijn hond eten krijgt wat ik kwalitatief goed vind, mooi in verhouding is en waar ze het goed op doet. Het is super super fijn als de merken die we inkopen aan kvv zich bezig houden met bewust inkopen van hun vlees, maar het een kan niet ten koste gaan van het ander wat mij betreft, omdat uiteindelijk ik wel wil dat m'n hond gewoon binnenkrijgt wat ze moet krijgen. Biologisch is ook zeker niet altijd perse beter hoor. Er zijn genoeg biologische vlees bedrijven waar je de haren van recht overeind gaan staan, dus het is lastig vind ik om op papier er vanuit te gaan dat biologisch meteen beter zou zijn bv. En dan hebben veel bedrijven door corona en de veranderende regels met brexit e.d. ook moeten gaan zoeken naar andere vlees leveranciers e.d. dus dat is ook echt niet constant allemaal bij te houden als burger zijnde, want ze vertellen je ook gewoon echt niet alles tot in detail wat er achter de schermen gebeurd. Ik vind het dus lastig wat dat betreft

Het kan allemaal heel mooi uitzien op hun websites wat ze schrijven over hun vlees herkomst, en ik wil graag geloven dat ze allemaal eerlijk zijn, maar ik vraag me toch af hoeveel ervan niet gewoon wat mooier gemaakt wordt als het is ook - want je hoort vaker door de jaren heen wel van bedrijven die eerst goed leken te zijn dat er opeens toch nare verhaaltjes de ronde gaan doen, etc. En dat is wat ik dan bedoel; dat ik mezelf daar niet tot in den treure in kan gaan verliezen want ik blijf graag kvv voeren aan m'n hond en de merken die ik nu voer voer ik vooral omdat ze gewoon in mijn ogen fijn zijn qua verhouding, structuur en kwaliteit en is het bonus als ze idd heel open en eerlijk zijn over hun vlees herkomst, maar het is voor mij niet leidend. Misschien heel naar, maar tja, het heeft zoveel ogen en haken gewoon ook allemaal. Het is gewoon niet zwart/wit vind ik om daar dan bv echt je keus volledig van af te laten hangen; of het bio is of niet, etc. Maar ik vind het wel goed om er bij stil te staan en ook informatie aan daglicht te brengen wat verhelderend kan zijn

Het is wel een actueel item waar ik af en toe zeker bij stil wil staan en ook graag meer over wil weten en eventueel dus ook keuzes die ik maak op wil kunnen aanpassen. Maar het is denk ik wel voor iedereen toch anders in hoeverre je wel of niet bepaalde keuzes maakt of kunt maken, afhankelijk van je situatie; wat je eigen meningen zijn, wat je dier nodig heeft of niet en wat er dan beschikbaar is of wat niet, wat je financieel kunt of niet, etc. Dat staat toch allemaal in verbinding met elkaar.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-10-21 13:39

Geplaatst door de TopicStarter : 28-10-21 13:39

karuna schreef:
Ik worstel er nu ook mee. Mijn oude dame, een verwoed brokjes eter staat nu eigenlijk op vlees aangevuld met de paar brokjes die ze eet nog. Alleen madam is en kieskeurig, krijgt kwa vlees alleen gemalen spul weg en met haar spijsvertering in de knoop in de vorm van verstopping en overloop diarree.

Ik kan lijkt het niet iets vinden dat diervriendelijk is gehouden. Wat ze redelijk eet ivm haar noodzakelijke medicatie is smuldier kip (niet compleet ik weet het maar dit eet ze in ieder geval 80% van de tijd) of vergelijkbare fijngemalen pure kip. Aangevuld met Energique kip, farmfood rund (heel beperkt krijgt ze dit erbij ze wil het ook niet altijd eten) en renske stoommaaltijd kip en kalkoen. Ook deze laatste is af en aan willen eten en niet eten.

Zijn er nog alternatieven die en diervriendelijk zijn, en gemalen en bij voorkeur compleet op kip of kalkoen basis. Ander vlees mag er niet inzitten. De rund voer ik beperkt bij.

Alroda heeft veel verschillende soorten, 1 dier per rol en het zijn kleine rolletjes van 245 gram. Je kunt dus het een en ander uitproberen. Misschien lust ze bijvoorbeeld ook konijn of fazant, ik noem maar wat

Ik ben wel benieuwd wat mensen aan supplementen geven en waarom precies?

Cursebreaker ja precies: meerdere keren aan lotgering gevraagd naar de herkomst van hun vlees (oa haas, ik wil geen haas van buiten Europa voeren ivm ziektes) maar ik heb nooit een duidelijk antwoord gekregen. Lotgering valt voor mij daarom sowieso af. (Ze zijn wel goedkoop).

En het gaat hier niet om moeten of perfect zijn... ik probeer zoveel mogelijk bewust om te gaan met wat ik zelf eet, en dus ook voor mijn honden. Voor mijn en hun gezondheid, maar ook ivm duurzaamheid en welzijn van productiedieren. Perfect ben ik daarin allerminst.
Ik eet ook niet alleen maar gezond ofzo. Maar graag weet ik wel waarvoor ik kies.

**Geplaatst**: 28-10-21 16:13

Geplaatst: 28-10-21 16:13

Ook niks mis mee hoor als je zo wil leven toch

Ik ben met sommige dingen wel bewust, met andere weer wat minder maar probeer m'n best te doen waar en wanneer het kan. Uiteindelijk moet je met jezelf door een deur kunnen en doen waar je je goed bij voelt.

En lotgering heb ik idd al heeeel veel negatieve dingen over gehoord ja - dat ze heel goedkoop zijn is voor mij eerder ook een teken om te denken: hmmm hoe komt dat? en niet iets waar ik dan perse enthousiast over raak. Niet dat duurkoop perse het beste is natuurlijk, maar bij de echt goedkopere merken vind je toch vaak al sneller 'iets' en vaak merk je wel dat bedrijven die duurder in vlees zijn toch beter kijken naar waar hun vlees vandaan komt en daar net wat meer/beter in investeren. Al is, wederom, duurkoop ook zeker geen garantie. Je moet gewoon echt proberen zoveel mogelijk informatie op te zoeken en te kijken naar ingerdienten en samenstellingen die ze bekend maken en daar dan je keus op maken. Ik heb gelukkig alsnog meer dan genoeg keus qua premix-loze merken dus heb nooit echt naar Lotgering gekeken voor onszelf eigenlijk. Maar er zullen ook vast mensen zijn die van de merken die wij geven zeggen van hmmm nee dit of dat vind ik niet ideaal. Maar ik vind zelf mixen met merken wel fijn moet ik zeggen

Wij geven naast de kvv nog groenten/fruit mix, af en toe vis olie, veendrenkstof (voor maag/darm systeem, ondersteuning en heeft in veel gevallen ook een positieve uitwerking op de vacht), karnemelk, schapenvet, superfood zoals chia zaadjes, af en toe vitaminen/mineralen van groene Os en nog wat andere dingen die we eens extra toevoegen zoals gedroogde haring, wat honing, rauw ei... niet alles elke dag, maar ze krijgt zo toch wel vanalles tussendoor erbij zo

Verder heb ik nog wortelsoep (wat oa bij diarree fijn werkt op de darmen) op voorraad, psyllium vezels (voor als er eens wat zachtere ontlasting zou zijn of juist te harde. Gebeurd zelden en ook niet structureel dus dan gebruik ik de vezels. Als het structureel voorkomt, moet je idd meestal bij de voeding gaan kijken of daar de oorzaak ligt maar das bij ons so far niet nodig geweest sinds ze op kvv zit) en bone broth (boost voor immuunsysteem wat tussendoor altijd wel goed is om eens wat van te geven)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-10-21 16:52

Geplaatst door de TopicStarter : 28-10-21 16:52

Zo, dat is heel wat

Één van mijn honden mag geen granen, en beter ook geen zuivel. Normaal gaf ik af en toe wat yoghurt of karnemelk inderdaad, en hij is er gek op. Maar dat dus helaas niet meer. Zuivel overigens altijd biologisch.
Verder afwisselend groenten, extra spiervlees, een rauw ei of een sardientje en af en toe een Barf dag.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-10-21 19:03

Geplaatst door de TopicStarter : 29-10-21 19:03

Op mijn vraag hierover aan Darf gaven zij aan sinds een aantal jaren geen kangoeroe vlees meer te gebruiken. Dit zat in de kvv Caspar en blijkt soms nog vermeld te staan in de omschrijving van het product. Zij gaan het nu aanpassen.
Het kan zijn dat verkooppunten het ook nog niet aangepast hebben.
Voor de duidelijkheid: Darf kvv Caspar bevat eend, hert en gans en is graanvrij.

**Geplaatst**: 30-10-21 11:39

Geplaatst: 30-10-21 11:39

cursebreaker schreef:
Ik moet zeggen dat ik niet zo naar de kilo prijs kijk omdat ik zowel goedkopere als duurdere diersoorten voer en het zich wel een beetje compenseert onderling - maar snap dat niet iedereen dat wil of kan. Ik maak een week/maandmenu met de dieren die ik wil voeren en koop ze dan van de merken die ik wil geven. Door het jaar heen verschillende merken uitgeprobeerd en ondertussen zijn we vrij 'vast' met de merken die we kopen. Ik koop de kvv dus bij verschillende merken, bij 1 verkoper.

Voor mij valt een deel van de merken die er zijn ook al af omdat ik kvv zonder premix voer, dus ik heb eerlijk gezegd niet altijd de luxe om uitgebreid overal te checken hoe het zit met het vlees en herkomst omdat ik niet uit Alles kan kiezen qua aanbod, als we even kijken naar het hoofdonderwerp van dit topic. Plus dat een deel van de merken sowieso al af valt voor mij als ik de samenstelling en verhoudingen niet fijn vind ondanks dat het vlees dan misschien wel van hele goede afkomst is maar daar heeft m'n hond uiteindelijk niks aan; Ik vind de samenstelling en kwaliteit dan even net wat belangrijker omdat het uiteindelijk bedoeld is om m'n hond te voeden en gezond te houden.

Sidenote: Don't get me wrong > Het liefst heb ik ook gewoon alleen maar vlees wat ook zo diervriendelijk mogelijk is qua herkomst, en vind ik het dus heel prettig als het merk wat ik voer zich wel bezig houdt met goede afkomst van het vlees dus dat is zeker een fijne bonus. En het is altijd fijn om meer te weten van de verschillende merken en hoe ze werken en ermee bezig zijn dus ik vind dit topic zo verder wel fijn met de informatie die naar boven komt Ik blijf graag nieuwe informatie vergaren. Maar puntje bij paaltje kijk ik vooral eerst naar de samenstellingen/verhoudingen van het vlees en hoe ik de kwaliteit vind met uitproberen en voeren.

Ik vind bandit bv. in theorie fantastisch maar valt voor mij gewoon af door de premix die erin zit.
Zo maakt toch iedereen eigen keuzes over waarom dit wel of dat niet. Voor de een is kiloprijs iets waar ze echt op moeten letten en de ander vind dat iets minder belangrijk en zo kun je nog wel even doorgaan Ik voer eventuele vitaminen/mineralen en ook de groenten/fruit apart omdat ik het liever zelf samenstel en zo geeft een ander wel gewoon complete mixen omdat ze het gewoon wat makkelijker willen houden bv.

Wij kopen per 2/3 maanden in en veel complete dozen en in verhouding minder losse rollen, dus dat scheelt bij veel merken ook zeker weer iets in prijs. Dus als je de vries ruimte hebt is dat ook wel iets om rekening mee te houden als je iets wilt besparen

Wij voeren voornamelijk BARFmenu, kivo, kiezebrink en dogmeat heb ik iets van. Soms ook van alroda
En voor de lekker heb ik onlangs terra canis vlees gegeven met wild en ik moet zeggen dat die samenstelling me ook erg goed beviel, maar dat is dan in blik daar zit dan wel ook toevoegingen van groenten e.d. bij maar dit is dan ook geen hoofdvoer voor Arya en puur om haar voer vullers, lickimats e.d. mee te vullen en smeren tussendoor, dus dat is gewoon een lekker extraatje.

Wij zijn in verhouding niet veel meer kwijt aan kvv tov wat ik aan de brok die wij eerder gaven kwijt zou zijn geweest als ik echt 1 op 1 vergelijk - maar ik geef wel nog supplementen wat het dagelijks bedrag ietsjes omhoog schroeft. Maar kijkend naar de complete kvv mixen die er zijn met premix en groenten erin zou voor ons, als we daarvoor zouden kiezen, de kvv niet duurder zijn geweest bv. Ik ben in ieder geval echt heel blij met de overstap naar kvv - we voeren het nu ruim een jaar - en hoop dat ze het daar ook gewoon d'r hele leven goed op gaat blijven doen Vind het ook gewoon super leuk om mee bezig te zijn moet ik zeggen - volg momenteel ook een opleiding in de diervoeding richting en vind het echt fantastisch om me extra in te lezen over alles dus dit topic is wel leuk om te volgen!

Ik heb geen idee waarom je denkt dat in Bandit premix zit want dat klopt niet. Wel een mini hoeveelheid zilvervliesrijst.
BARFmenu (van Tinlo) bevat wél premix met uitzondering van de Premium kvvs.

**Geplaatst**: 30-10-21 11:42

Geplaatst: 30-10-21 11:42

BARFmenu heeft een prima collectie zonder premix idd; die premium ja.
Wij geven oa Lam, paard, hert en vis van BARFmenu zonder premix

En bandit heeft wel degelijk vitaminen en mineralen toegevoegd aan hun vlees?
Misschien dat er ondertussen varianten zijn Zonder hoor, ik heb er niet zo recent nog naar gekeken als in toen ik mijn post plaatste, dus dan kan het best zijn dat ik verouderde info heb in dit geval. Maar eerder was het gros van hun vlees aanbod toch echt samengesteld met premix

EDIT
Denk dat ik in de war ben met hun blik voer

En de rijst + toen ik startte met kvv was het aanbod in diersoorten nog vrij klein- want ik wil meer diersoorten voeren en liever geen kip bv al -waren bij mij reden idd om geen hoofd menu samen te stellen met bandit nu ik idd even terugdenk haha. Ik had toen ook geen verkopers in de buurt en bestel liever niet online; ga het liever ophalen. Dus dat was het vooral bij mij toen. Ondertussen heeft mijn huidige leverancier ook een deel van bandit, dus kan het best zijn dat ik een paar mixen toch eens ga proberen; vind de pens bv erg aantrekkelijk uit zien van ze en dat kon wel een mooie toevoeging zijn nog voor ons menu.

So I stand corrected wat betreft de premix in de kvv.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-21 21:47

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-21 21:47

Informatie van Riverwood. Ik ben zelf niet zo'n voorstander van geïmporteerd vlees uit Nieuw Zeeland.