Bokt.nl

LaPluche schreef:

Neonlight schreef:

Het grappige is dat die hondentaal dan aangeleerd moet worden aan de honden die op deze hond af komen, want zo op een hond af komen is juist geen hondentaal. Een hond hoort af te tasten van grote afstand en dan zouden de signalen van de Akita al duidelijk moeten zijn.
Helaas heb ik hetzelfde probleem, en ook geen oplossing voor kunnen vinden.

De hond moet geen hondentaal leren in dit geval (of nooit eigenlijk) de baas moet de hond “leren” lezen.

BriPi schreef:

[

Oh zeker mee eens. Denk ook niet dat deze akita hondentaal moet leren, juist die andere honden die de signalen niet opvangen. Muilkorf was voor mij ook de extreemste maatregel (ook al is het eigenlijk stom dat TS haar hond nog meer moet beperken terwijl de anderen fout zitten, zeker waar), die cursus/gedragstherapeut vind ik te ver gaan want dat heeft deze hond zo te lezen niet nodig.
Mag ik vragen wat voor werk je doet dat dit nodig is? En krijg je dan niet af en toe agressief reagerende mensen (ouders of hondeneigenaren die vinden dat ze niks fout doen )?

Mindim schreef:

XxLiEsJuHhxX schreef:

Moeilijk onderwerp altijd. Helemaal als jouw hond zo duidelijk aan geeft geen contact te willen.

Ik woon compleet afgelegen en heb mijn hond hier altijd los lopen, wel een riem mee en zorg altijd dat als ik de hoek om ga ik voorop loop, zie ik iemand (ongeacht of er een hond bij is of niet) lijn ik haar meteen aan. Mijn hond is niet altijd duidelijk en kan absoluut niet tegen sommige karaktertjes.
Ik vind het altijd zo jammer dat andere mensen dat respect niet kunnen tonen.

Buiten dat sommige honden er niet van gediend zijn, zijn er ook een hele hoop mensen niet van gediend als er een hond op hun afgedenderd komt en/of tegen hun aan springt.

Wat ik dan altijd weer moeilijk vind op andere plekken is dat als je een hond hebt waarvan je weet dat ze er niet van gediend zijn en je ziet een hond, je als baas in spanning schiet wat je weer super hard op de hond over brengt. Daardoor word het gedrag van de hond soms ook nog heftiger waardoor het uiteindelijk wel een echt probleem word.

Ik zou denk ik in jouw situatie ook voor een muilkorf gaan. Tegenwoordig zijn er best comfortabele muilkorfen te krijgen en het schrikt flink af. Ouders zullen kinderen meer bij zich houden of terug roepen en hetzelfde met mensen met honden. Klinkt onwijs krom, en dat is het ook maar als jouw hond het gewend raakt en het niet leert als iets wat negatief is, vind de hond het niet erg en door het effect op andere kunnen jullie beide meer genieten van wandelingen.

Het probleem zit hem in de loslopende hond en diens eigenaar. Als ik met een oude hond loop of een hond in revalidatie, lijn ik ze ook aan, om aan te geven dat de andere partij dat ook doet. Het fatsoen om even te overleggen eer je ze los laat is er niet meer. Niet alleen voor reactieve honden zijn loslopers een probleem. Sommige mensen zijn ook angstig voor honden, sommige honden denderen even goed op kinderen, oude mensen, wild, hardlopers, ruiters en fietsen af, grote honden die op kleintjes afstormen of zieke en oude dieren die het maar moeten ondergaan.

Flinke boetes en meer handhaving zou fijn zijn, maar niet de mensen en dieren die hun verantwoording nemen nog beperken.

Tinkermuts schreef:

Maar ik word er echt wel eens schij* ziek van dat ik mijn hond als het ware steeds soort van moet straffen terwijl hij gewoon naar me luisterd en aan m'n voet blijft, om hem wat om z'n neus te binden waar hij ongelukkig van word omdat andere mensen hun niet luisterende hond overal maar los willen laten.Het is toch de omgekeerde wereld hé

Fair schreef:

Dank voor jullie reacties

Een cursus zou in principe kunnen, maar zoals eerder gezegd voelt het een beetje scheef; onze hond communiceert duidelijk dat hij geen contact wil en het zijn andere honden die daar niet naar luisteren, waardoor onze hond op een gegeven moment zijn grens aangeeft. Verder is er niets mis met de hond qua opvoeding/luisteren en de manier hoe ze communiceert. En je kan uiteindelijk niet de aard van het beestje (oerras) aanpassen. Ze heeft gewoon geen behoefte aan contact met andere honden.

Muilkorf zou in principe kunnen en is wel een oplossing voor drukke gebieden. Maar ik vind wel dat onze hond zich moet kunnen verdedigen mocht er wel iets misgaan. Ze heeft al een zwakkere positie omdat ze aan de lijn loopt.

Ik neem in ieder geval de tip van het gele lintje mee, baat het niet dan schaad het niet. Thanks!

Mindim schreef:

Probleem is vaak Nikass dat wanneer de hond een grens aangeeft er doir andere honden overheen gegaan blijft worden.

Nikass schreef:

Mindim schreef:

Probleem is vaak Nikass dat wanneer de hond een grens aangeeft er doir andere honden overheen gegaan blijft worden.

Dat weet ik, maar een hond die op normale manier corrigeert wordt dan niet opeens een hond die schade aanricht. Dat is totaal ander gedrag.

Mindim schreef:

Nikass schreef:

Dat weet ik, maar een hond die op normale manier corrigeert wordt dan niet opeens een hond die schade aanricht. Dat is totaal ander gedrag.

Als normale correcties niets uithalen.....dan kan er een moment van frustratie komen, zekers als dit soort dingen herhaaldelijk gebeuren.
Dan hoeft dat niet meteen schade te betekenen, maar ik snap die frustratie en een heftiger reactie wel. En dan vind ik dat niet meteen een gevaarlijker hond hoor. Als je dan ook nog een losloper tegen komt die ook wat dominant is...

Nikass schreef:

Nee dat is te simpel. Als ik met een aangelijnde hond wandel en er komt een losgebroken hondje aangerend (want zoiets kan ook hè) en mijn hond grijpt dat hondje meteen en het hondje ligt helemaal open, dan is het geen kwestie van "duh ik had mijn hond toch aangelijnd?"
Aangelijnd is geen vrijbrief voor ongeoorloofd gedrag, net zoals loslopen dat niet is.
En hondeneigenaren met een aangelijnde hond storen zich vaak vreselijk aan loslopende honden die niet goed onder appèl staan, maar ik kan me net zo goed storen aan aangelijnde honden die elk gedrag mogen vertonen "want ze zijn aangelijnd".

Een voorbeeld voor mij is bijvoorbeeld dit:


[ [url=m/Ef4RP9.jpg]Afbeelding[/url] ]

Ik weet niet precies wat voor hond dit is, wel een grote, zware bulldog achtige, waarvan ik wéét dat hij erg agressief kan zijn, en al eens een hond dood gebeten heeft.
Ik vind dat deze eigenaar véél te achteloos omgaat met deze imo gevaarlijk hond.
Mocht nu het hondje uit de nabijgelegen tuin in een onbewaakt ogenblik per ongeluk door het tuinhekje glippen, dan kan dit resulteren in een onnodig drama. De eigenaar van de gevaarlijke hond is dan aansprakelijk, en terecht vind ik.

Nikass schreef:

Ik snap die frustratie en heftiger reactie ook zeker, en als de andere hond dan een tandgaatje of een schrammetje zou oplopen, tja liever niet, maar dat zou in zo'n geval kunnen.
Maar als jij als eigenaar probeert afstand te houden (weglopen) en jouw hond reageert boos op de andere hond, maar vertoont wel "normaal" hondengedrag, dan geloof ik nooit dat hij de andere hond ernstig zal verwonden.
Maar zoals ik al aangaf; heb je een hond die dat wel zou doen, dan zal je extra maatregelen moeten nemen, mogelijk in de vorm van een muilkorf.
Of als het, zoals jij zegt, regelmatig voorkomt, dan zul je als eigenaar ander management moeten toepassen: bijvoorbeeld andere routes, tijdstppen lopen.
Ik zeg niet dat het simpel is hè? En ik kan me zeker voorstellen dat je je dan kapot ergert! Maar om andermans hond maar zeker ook je eigen hond te beschermen zal je imo iets moeten verzinnen.

En daarbij nog even terugkomend op jouw bericht little gift:
Een hond die uitvalt aan de lijn voelt zich op dat moment alles behalve comfortabel.
Als eigenaar ben je er ook om je hond tegen dit soort stressvolle situaties zoveel mogelijk te beschermen. Dus ga ze uit de weg. En als je er op traint hou de afstand dan dusdanig dat het stressniveau van je hond niet te hoog wordt.

Mijn herder reu kan aangelijnd soms erg uitvallen tegen (sommige) andere reuen.
Daar pas ik mijn uitlaatbeleid zoveel mogelijk op aan:
Ik ga niet op een zonnige zondag in een druk aanlijngebied lopen.
Ik hou altijd de omgeving in de gaten. Zie ik een hond aankomen waarvan ik niet zeker weet of hij er ontspannen langs kan lopen dan neem ik afstand. Is de weg daarvoor niet breed genoeg? Dan sla ik af voor de hond te dichtbij is. Kan dat niet dan keer ik om en loop ik terug tot waar het wel kan.
Of ik stap het pad af en loop een eind de berm, het bos in.
Inmiddels kan ik aardig inschatten hoeveel afstand tot de andere hond mijn hond nodig heeft om ontspannen te blijven.
Daarnaast zijn er nog wat andere trucjes om de ontspanning te bevorderen.
Ik probeer daarbij mijn hond nooit te corrigeren (dit verhoogt de stress alleen maar) maar te steunen. Hij moet op mij kunnen terugvallen in situaties die hij niet goed kan hanteren.

Mindim schreef:

Nikass schreef:

Nee dat is te simpel. Als ik met een aangelijnde hond wandel en er komt een losgebroken hondje aangerend (want zoiets kan ook hè) en mijn hond grijpt dat hondje meteen en het hondje ligt helemaal open, dan is het geen kwestie van "duh ik had mijn hond toch aangelijnd?"
Aangelijnd is geen vrijbrief voor ongeoorloofd gedrag, net zoals loslopen dat niet is.
En hondeneigenaren met een aangelijnde hond storen zich vaak vreselijk aan loslopende honden die niet goed onder appèl staan, maar ik kan me net zo goed storen aan aangelijnde honden die elk gedrag mogen vertonen "want ze zijn aangelijnd".

Een voorbeeld voor mij is bijvoorbeeld dit:


[ [url=m/Ef4RP9.jpg]Afbeelding[/url] ]

Ik weet niet precies wat voor hond dit is, wel een grote, zware bulldog achtige, waarvan ik wéét dat hij erg agressief kan zijn, en al eens een hond dood gebeten heeft.
Ik vind dat deze eigenaar véél te achteloos omgaat met deze imo gevaarlijk hond.
Mocht nu het hondje uit de nabijgelegen tuin in een onbewaakt ogenblik per ongeluk door het tuinhekje glippen, dan kan dit resulteren in een onnodig drama. De eigenaar van de gevaarlijke hond is dan aansprakelijk, en terecht vind ik.

Je gaat dan gelijk uit van een situatie waarin de hond aan de riem meteen grijpt, daar gaat het hier geloof ik niet helemaal over.

Aanlijnen is niet heilig nee en dat hangt volledig af van de persoon die de riem hanteert. Het voorbeeld van de fietser met hond hieronder is inderdaad een nonchalante actie. Maar als ik langsloop met mijn aangelijnde hond heb ik toch liever dat de baas hem aangelijnd heeft en niet los.

Of ik de eigenaar van de gevaarlijke hond meteen aansprakelijk zou stellen, weet ik niet, hangt van de situatie af, waarom zit de hond niet achter een deugdelijke omheining en hoe kan het ontsnappen, nonchalance van de eigenaar, dus wie begaat daar de eerste fout.
Een van mijn honden grijpt katten als ze de kans krijgt, wat als ze een kat in mijn tuin grijpt bijvoorbeeld, dan is mijn hond de sjaak? Note, ik heb omheining van 1.60 en heb wat dat betreft mijn verantwoording genomen, de eigenaar van de kat echter niet.

Ik heb er een gruwel aan dat de mensen die hun dier niet opvoeden, dan ook nog de dans ontspringen.

Mindim schreef:

Nikass schreef:

Ik snap die frustratie en heftiger reactie ook zeker, en als de andere hond dan een tandgaatje of een schrammetje zou oplopen, tja liever niet, maar dat zou in zo'n geval kunnen.
Maar als jij als eigenaar probeert afstand te houden (weglopen) en jouw hond reageert boos op de andere hond, maar vertoont wel "normaal" hondengedrag, dan geloof ik nooit dat hij de andere hond ernstig zal verwonden.
Maar zoals ik al aangaf; heb je een hond die dat wel zou doen, dan zal je extra maatregelen moeten nemen, mogelijk in de vorm van een muilkorf.
Of als het, zoals jij zegt, regelmatig voorkomt, dan zul je als eigenaar ander management moeten toepassen: bijvoorbeeld andere routes, tijdstppen lopen.
Ik zeg niet dat het simpel is hè? En ik kan me zeker voorstellen dat je je dan kapot ergert! Maar om andermans hond maar zeker ook je eigen hond te beschermen zal je imo iets moeten verzinnen.

En daarbij nog even terugkomend op jouw bericht little gift:
Een hond die uitvalt aan de lijn voelt zich op dat moment alles behalve comfortabel.
Als eigenaar ben je er ook om je hond tegen dit soort stressvolle situaties zoveel mogelijk te beschermen. Dus ga ze uit de weg. En als je er op traint hou de afstand dan dusdanig dat het stressniveau van je hond niet te hoog wordt.

Mijn herder reu kan aangelijnd soms erg uitvallen tegen (sommige) andere reuen.
Daar pas ik mijn uitlaatbeleid zoveel mogelijk op aan:
Ik ga niet op een zonnige zondag in een druk aanlijngebied lopen.
Ik hou altijd de omgeving in de gaten. Zie ik een hond aankomen waarvan ik niet zeker weet of hij er ontspannen langs kan lopen dan neem ik afstand. Is de weg daarvoor niet breed genoeg? Dan sla ik af voor de hond te dichtbij is. Kan dat niet dan keer ik om en loop ik terug tot waar het wel kan.
Of ik stap het pad af en loop een eind de berm, het bos in.
Inmiddels kan ik aardig inschatten hoeveel afstand tot de andere hond mijn hond nodig heeft om ontspannen te blijven.
Daarnaast zijn er nog wat andere trucjes om de ontspanning te bevorderen.
Ik probeer daarbij mijn hond nooit te corrigeren (dit verhoogt de stress alleen maar) maar te steunen. Hij moet op mij kunnen terugvallen in situaties die hij niet goed kan hanteren.

Wat je hier omschrijft is tekstboek, dat weet denk ik bijna elke eigenaar met een reactieve hond.
Ga op tijden dat het rustig is, loop eventueel om als je een andere hond ziet, verhoog spanning niet enz enz, niks nieuws onder de zon. En nee dat is niet simpel, ook bekend. Probleem is dat je dat allemaal kan toepassen, maar dat helpt niets als je een losloper tegen komt die jou interessant vindt. Dan kan je van het pad af in de berm gaan staan, dan komt ie gewoon naar je toe en soms heb je even geen zijpad of zie je mensen in het bos te laat. Het gaat er juist om dat jij als eigenaar van de aangelijnde hond je best doet om afstand te houden, maar je dat onmogelijk wordt gemaakt door de loslopende hond en dat die hond niet luistert naar zijn eigenaar. Ik woon aan het bos bijvoorbeeld, waar iedereen gezellig langs komt omdat Fikkie dan even lekker los kan rennen. Eigenaren hebben schijt aan wild en andere mensen die zich in het bos bevinden of dat nu ruiters, mensen met aangelijnde honden, hardlopers of mensen zijn die bang zijn voor een hond.
Ik vind het respectloos, ik waarschuw van te voren, luisteren ze niet, dan geef ik Fikkie een schop onder zijn kont richting eigenaar. Ik vertik het om mijn hond allerlei toeters en bellen aan te hangen omdat jandoedel zijn hond niet onder controle heeft.

Ik liep laatst met een van mijn aardige honden een blok om om 7 uur in de ochtend, ik had haast want ik moest om half 8 in de auto zitten. Loopt er opeens een losse hond naast me. Geen eigenaar te zien. Dus ik sta stil en ja hoor, een 100 meter verderop komt de baas aangelopen. Ik ben rustig door gelopen, want ik stond op tijd, extra langzaam want de hond bleef maar opdringerig aanwezig. Op een gegeven moment haalt de eigenaar me in en die begint me toch een partij uit te schelden. Ik had toch wel even kunnen wachten toen ik hem zag, zodat hij zijn hond iets gemakkelijker kon pakken. Ik heb hem fijntjes erop gewezen dat ik niet verantwoordelijk ben voor zijn hond en als de hond niet onder appel staat hij hem beter vast kon doen en dat ik op tijd sta.

En dat gebeurd hier belachelijk vaak, mensen van de camping, mensen die een dagje bos doen met de hond. En de aangelijnde hond moet het elke keer maar slikken, als het eenmalig gebeurd ala, maar het is meer regel dan uitzondering, mijn hond raakt er overprikkeld van, dan ga ik hem zekers niet nog een muilkorf om doen.

Little_Gift schreef:

Maar wat is het probleem eigenlijk dat de hond aan de leiband gevaarlijk gedrag zou vertonen? Deze hangt toch immers net precies ook aan de leiband? Die mag toch zijn zoals die is... De baas neemt verantwoordelijkheid en houdt aangelijnd.
De hond die dan de persoonlijke ruimte van de aangelijnde hond betreedt, is het probleem.

Sclimpre schreef:

Little_Gift schreef:

Maar wat is het probleem eigenlijk dat de hond aan de leiband gevaarlijk gedrag zou vertonen? Deze hangt toch immers net precies ook aan de leiband? Die mag toch zijn zoals die is... De baas neemt verantwoordelijkheid en houdt aangelijnd.
De hond die dan de persoonlijke ruimte van de aangelijnde hond betreedt, is het probleem.

De persoonlijke ruimte van een hond is geen wettelijk gegeven.
Stel dat een jogger dicht langs de hond passeert en gegrepen wordt.
Of dat de baas de leiband per ongeluk loslaat. Zo is er een tijdje geleden hier in de buurt een golden retriever aan zijn eind gekomen. een mevrouw met een amstaf had haar hond netjes aan de leiband tot ze even verstrooid was.
Een leiband is geen garantie dat een hond geen ongelukken maakt, net zoals teugels geen garantie zijn dat een paard niet aan de kletter gaat.