Gewicht ruiters op wedstrijd

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Daphara

Berichten: 7211
Geregistreerd: 05-08-16
Woonplaats: Aan de IJssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-23 17:11

Babootje schreef:
Avalanche schreef:
Dan Shires. En in dit geval is het denk ik goed om je (de je in het algemeen) te realiseren dat we het over paarden van 900 kg, zo niet zwaarder hebben. Zelfs al is het geen gewichtsdrager, kun je daar nog met 90 kg op gaan zitten.


Waarom denk je dat (even uit interesse)? Het zijn 900 kg zware paarden met maar 4 benen (en bijbehorende spieren, pezen, kapsels, ligamenten etc, die niet anders zijn dan bij een 'normaal' paard). De belasting van het eigen gewicht van het paard is dus al fors. Tel daarbij op dat door hun bouw het echt goed dragen van de ruiter al lastig is, ook als die niet heel zwaar weegt. Waarom denk jij dan dat 90+ voor zo'n paard dan kan?


Euh, misschien begrijp ik je verkeerd, maar het is weldegelijk anders dan bij een warmbloed/spillepoot paard. Shires hebben verhoudingsgewijs veel meer bespiering dan een “normaal” paard en veel sterker bot/beenwerk, daar komt ook het extra gewicht vandaan. Die bespiering zorgt ervoor dat zij hun eigen gewicht prima kunnen dragen.

Het is niet zo dat ze met dezelfde spiermassa als een “normaal paard” ineens dat extra bot/beenwerk moeten kunnen verplaatsen. Ik denk dat daar jouw misconceptie vandaan komt.

Daarnaast zijn ze ook breder gebouwd in hun skelet, vergelijk het met zo’n bijzettafel

Afbeelding
Dit is een warmbloed/spillepoot

Nou maak ik het blad 10 cm breder, en de poten verder uit elkaar en 2x zo breed. Dan mag jij kiezen op welke tafel jij liever de vogeltjes dans doet, zonder dat die omvalt.
Daarom zei ik eerder dat het voor Shires (ofwel paarden die een bredere skelet bouw hebben) makkelijker is om in (zijwaarts) balans een ruiter te dragen. Een eerder gelinkt onderzoek in de verenigde Staten heeft dit ook aangetoond.

Maar, zoals al veel vaker gezegd, ik vind niet hoe groter het paard, hoe meer gewicht gedragen kan worden in dezelfde verhouding als bij een kleiner paard. Want ondanks dat de poten van de bijzettafel verder uit elkaar staan en breder zijn, wordt het risico van uit balans raken ook groter namate de tafel hoger wordt.

Duidelijker dan dat kan ik het niet uitleggen.

Edit: Soms wordt een max aangehouden van 20% ruiter+ tuig verhouding. Bij mijn paarden (830 en 855 kg bij de laatste meting) zou dat betekenen dat er een ruiter op zou mogen van meer dan 160 kg. Je hoeft niet eens verstand van paarden te hebben om te snappen dat het nooit gaat passen. Terwijl dat onderzoek uit de VS aantoonde dat 20% de max was voor Quarters. Vandaar dat ik vind dat de focus, naast de cijfers ook moet liggen op passend tuig voor ruiter en paard. Toen ik een bijrijder zocht, had ik ook geen maximum gewicht in de advertentie, wel een maximum broek maat om in mijn zadels te kunnen passen.

Babootje

Berichten: 26254
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Gewicht ruiters op wedstrijd

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-23 18:02

Een tafeltje maakt het niet echt duidelijker voor mij. Een paard is zoveel meer dan een tafeltje... -O-

Daphara

Berichten: 7211
Geregistreerd: 05-08-16
Woonplaats: Aan de IJssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-23 18:57

(Wetenschappelijk) onderzoek naar ruitergewicht.

De Britse studie:

https://beva.onlinelibrary.wiley.com/do ... /eve.13085

Nou is naast dit rapport ook een hele video te zien van wat ze getest hebben en wat de conclusie was, met de specialisten die aan het onderzoek meegewerkt hadden aan het woord.
Die ga ik nog even proberen op te snorren, want beeld zegt vaak meer dan 1000 woorden.

Ik zal ook nog zoeken naar die studie uit de VS op quarters en die op hoe bouw van het paard invloed heeft op de draagkracht. Er is ook nog informatie/onderzoek gedaan naar omtrek pijpbeen paard en de relatie tot gewicht dragen, even simpel gezegd “hoe groter de omtrek van het pijpbeen, hoe makkelijker een paard gewicht kan dragen” de ven kijken of ik die terug kan vinden.

Edit: Ik zie nu dat Cer en Mkango ook al over dit onderzoek van de link hierboven gepost hadden, Mkango legt het goed uit en haalt nog andere onderzoeken aan.

Mkango schreef:
Voor de liefhebber dan maar:

De pilot is de link die Cer postte. Hier werd overigens niet het hele onderzoek gestaakt, maar alleen een deel van het onderzoek met de zware ruiters omdat de paarden inderdaad teveel onregelmatigheid vertoonden. Desondanks zegt de auteur van dat onderzoek dat er nog andere variabelen mee kunnen spelen in de draagcapaciteit van een paard, alleen die zijn dus niet onderzocht (en ze zegt dat er ook meer onderzoek nodig zou zijn om te zien of de draagcapaciteit van een paard verbeterd kan worden door middel van training, dus Ninx, zo gek was mijn opmerking helemaal niet. :') )

https://www.mdpi.com/2076-2615/10/1/95 (Bij dit onderzoek wordt door de auteurs zelf al opgemerkt dat de paarden geen intensieve arbeid verrichtten en alle ruiters tussen de 15 en 23% van het ideaalgewicht van de paarden wogen.)
"Cortisol levels increased in response to exercise, but we found no effect of the weight treatment, i.e., cortisol levels did not increase when the rider became heavier. Behavior, heart rate and gait symmetry also did not differ between treatments. We conclude that increasing the weight of the regular rider by 15% and 25% did not result in significant short-term alterations in cortisol, heart rate, behavior and gait symmetry in horses during low-intensity exercise. Further studies are required to develop appropriate guidelines for rider weight."

Van dezelfde auteur als de pilot, maar met een iets andere insteek (namelijk meer nadruk op de grootte van de ruiter en hoe de ruiter in het zadel past, en niet puur het gewicht):
https://aaep.org/sites/default/files/20 ... 20Size.pdf

Een wat toegankelijker artikel, maar gebaseerd op het werk van Dyson:
https://www.proquest.com/openview/e462d ... bl=2041027
"Although the study showed that if the rider is excessively heavy for the horse in question it can have a negative impact on horse performance and welfare, the researchers were not able to determine a reliable cut-off ratio as other factors could influence this.

These include the conformation, fitness and strength of the horse, the presence of any subclinical problems or overt clinical problems, the fit and suitability of the saddle, the ability of the rider, their balance and symmetry, their fitness and the type, duration and intensity of work, the footing and the terrain."

Kortom: er is nog een hoop werk te doen op dit gebied, maar tot die tijd is een limiet van 20% de veiligste route.

Overigens heeft British Dressage inderdaad een richtlijn van 20% ingevoerd voor dit jaar.


Zit ik toch nog veilig met 12,5% ;)

Babootje

Berichten: 26254
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-23 19:03

Dit is bij lange na niet wetenschappelijk. En 20% is heel erg veel.
Dus gewoon ophouden met percentages en je gezond verstand laten spreken.

Loretta
Berichten: 8748
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Gewicht ruiters op wedstrijd

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-23 19:33

Met slechts 4 deelnemers kun je geen gedegen wetenschappelijk onderzoek doen.

Daphara

Berichten: 7211
Geregistreerd: 05-08-16
Woonplaats: Aan de IJssel

Re: Gewicht ruiters op wedstrijd

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-23 19:52

Zucht, echt Babootje ik heb echt de indruk dat je gewoon moeilijk doet om moeilijk te doen.
Kun je niet gewoon toegeven dat je ongelijk kunt hebben dat jij vind dat ik niet op mijn paarden zou moeten stappen? Ik probeer ergens “middle ground” te vinden, maar ik krijg erg het gevoel dat je gewoon nul komma nul wil meegeven.
Het is lekker makkelijk om een flauwe opmerking te maken over een voorbeeld van balans op een tafel, (nee een paard is geen tafel, net als dat je doorgaans niet een vogeltjes dans op een smal tafeltje of op een paard gaat doen) maar je gaat compleet voorbij aan het stuk daarvoor of daarna. Is mij belachelijk maken beter dan open staan voor de mogelijkheid dat je het mis kunt hebben?

Persoonlijk vind ik dat ik een redelijke dosis “gezond verstand” heb. Maar alleen dat is niet genoeg. Kennis over paardenwelzijn blijft zich ontwikkelen en gezond verstand blijft imo alleen gezond als je open staat voor nieuwe ideeën en andere meningen.

Loretta
Berichten: 8748
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-23 19:59

Daphara schreef:
Zucht, echt Babootje ik heb echt de indruk dat je gewoon moeilijk doet om moeilijk te doen.
Kun je niet gewoon toegeven dat je ongelijk kunt hebben dat jij vind dat ik niet op mijn paarden zou moeten stappen? Ik probeer ergens “middle ground” te vinden, maar ik krijg erg het gevoel dat je gewoon nul komma nul wil meegeven.
Het is lekker makkelijk om een flauwe opmerking te maken over een voorbeeld van balans op een tafel, (nee een paard is geen tafel, net als dat je doorgaans niet een vogeltjes dans op een smal tafeltje of op een paard gaat doen) maar je gaat compleet voorbij aan het stuk daarvoor of daarna. Is mij belachelijk maken beter dan open staan voor de mogelijkheid dat je het mis kunt hebben?

Persoonlijk vind ik dat ik een redelijke dosis “gezond verstand” heb. Maar alleen dat is niet genoeg. Kennis over paardenwelzijn blijft zich ontwikkelen en gezond verstand blijft imo alleen gezond als je open staat voor nieuwe ideeën en andere meningen.


Een tafel kun je zo stevig of zwak maken als je zelf wilt. Dat is natuurlijk appels met peren vergelijken.

Daphara

Berichten: 7211
Geregistreerd: 05-08-16
Woonplaats: Aan de IJssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-23 20:08

Loretta schreef:
Daphara schreef:
Zucht, echt Babootje ik heb echt de indruk dat je gewoon moeilijk doet om moeilijk te doen.
Kun je niet gewoon toegeven dat je ongelijk kunt hebben dat jij vind dat ik niet op mijn paarden zou moeten stappen? Ik probeer ergens “middle ground” te vinden, maar ik krijg erg het gevoel dat je gewoon nul komma nul wil meegeven.
Het is lekker makkelijk om een flauwe opmerking te maken over een voorbeeld van balans op een tafel, (nee een paard is geen tafel, net als dat je doorgaans niet een vogeltjes dans op een smal tafeltje of op een paard gaat doen) maar je gaat compleet voorbij aan het stuk daarvoor of daarna. Is mij belachelijk maken beter dan open staan voor de mogelijkheid dat je het mis kunt hebben?

Persoonlijk vind ik dat ik een redelijke dosis “gezond verstand” heb. Maar alleen dat is niet genoeg. Kennis over paardenwelzijn blijft zich ontwikkelen en gezond verstand blijft imo alleen gezond als je open staat voor nieuwe ideeën en andere meningen.


Een tafel kun je zo stevig of zwak maken als je zelf wilt. Dat is natuurlijk appels met peren vergelijken.


Het ging in de vergelijking over het skelet en hoe een breder en steker skelet voor een beter balans kan zorgen wanneer daar bewegend gewicht op geplaatst wordt. Als je dat niet kan of wil snappen en denkt dat ik een paard zie als een tafel….

|o


Loretta schreef:
Met slechts 4 deelnemers kun je geen gedegen wetenschappelijk onderzoek doen.


Zegt wie, weet je wel wat de criteria zijn voor een wetenschappelijk onderzoek? Bovendien had ik het woord wetenschappelijk tussen haakjes geplaatst. Maar in plaats van op de inhoud van het onderzoek in te gaan, wordt er gestruikeld over het woordje “wetenschappelijk”, dat snap ik wel, het is makkelijker over randzaken te praten dan op de inhoud in te gaan, want je zou het maar eens mis kunnen hebben.

Nikass

Berichten: 16695
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-23 22:46

Ik volg Babootje toch echt het beste. Gezond verstand gebruiken lijkt mij ook het handigste. Met al die berekeningen jun je uiteindelijk alles verantwoorden wat je met gebruik van gezond verstand gewoon niet doet.

lies

Berichten: 9626
Geregistreerd: 09-11-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-23 23:15

Maar dat heeft Daphara toch gedaan, door een paard te kopen dat bij haar gewicht past? Juist op basis van gezond verstand?

Fly_high

Berichten: 3300
Geregistreerd: 01-09-20

Re: Gewicht ruiters op wedstrijd

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 01:16

Het vervelende is dat "gezond verstand" zich lekker naar iedereen zijn persoonlijke mening en situatie om laat buigen ;)

Voor een is gezond verstand x % aanhouden (en y % is al weer vanzelfsprekend veel te veel! ook al bestaat er geen enkel betrouwbaar onderzoek), ander heeft het over voldoende fitheid - maar wat die fitheid mag betekenen valt ook helemaal eigen invulling aan te geven, want blijkbaar gaat het niet gepaard met gezond BMI of dergelijk objectief meetbaar factor, en je kunt met BMI rond 30 ook zogenaamd fit zijn - en nog iemand begint over ras gerelateerde verschillen tussen paarden waar ook geen bewijs van bestaat, maar het is toch logisch dat een tinker meer gewicht kan dragen dan een volbloed van hetzelfde gewicht. Omdat tafels :=

Melzazu
Berichten: 1776
Geregistreerd: 13-10-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 09:02

Fly_high schreef:
Omdat tafels :=


_O- _O-

prompter

Berichten: 11087
Geregistreerd: 28-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 10:19

Als je het paard met een "constructie' wil vergelijken, dan is het zeker geen tafel waarbij het blad op de poten rust, maar een hangbrug; de wervelkolom hangt tussen het bekken en de voorbenen in, en vooraan alleen ondersteund met spieren. Aan de onderkant van de wervelkolom zitten géén spieren die hem "omhoog" kunnen houden, alleen vooraan zit nog een klein beetje halsspier (M. longus colli). Maar de wervelkolom hangt dus tussen en steunt niet op de benen, en net op dat hangende gedeelte willen wij gaan zitten :)

Poekkie

Berichten: 7349
Geregistreerd: 29-10-16
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 10:26

Dat vind ik ook wat een rare vergelijking, alsof je rugbespiering en buikbespiering niet zo kunnen trainen en zo het draagvermogen beter maken?

Mars

Berichten: 33262
Geregistreerd: 15-03-05
Woonplaats: Vld

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 10:34

Maar even he… als jij van jezelf weet dat je 20kg overgewicht hebt en je gaat daarmee op je paard zitten. Los of hij jou in verhouding wel of niet kán dragen. Je weet dan dat je hem ook met 20kg extra belast, elke keer dat je erop gaat zitten. Dat is toch geen prettige gedachte? Ik kon het niet aan mezelf verkopen in de tijd dat ik flink overgewicht had.
Probeer eens 20kg zand op te tillen en weer neer te zetten, je bent blij dat je het kwijt bent.

prompter

Berichten: 11087
Geregistreerd: 28-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 10:36

Poekkie schreef:
Dat vind ik ook wat een rare vergelijking, alsof je rugbespiering en buikbespiering niet zo kunnen trainen en zo het draagvermogen beter maken?


Natuurlijk kun je dat wel :). De spieren waar de wervelkolom in hangt kun je trainen. Maar de hangconstructie blijft :j

lies

Berichten: 9626
Geregistreerd: 09-11-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 10:45

Mars schreef:
Maar even he… als jij van jezelf weet dat je 20kg overgewicht hebt en je gaat daarmee op je paard zitten. Los of hij jou in verhouding wel of niet kán dragen. Je weet dan dat je hem ook met 20kg extra belast, elke keer dat je erop gaat zitten. Dat is toch geen prettige gedachte? Ik kon het niet aan mezelf verkopen in de tijd dat ik flink overgewicht had.
Probeer eens 20kg zand op te tillen en weer neer te zetten, je bent blij dat je het kwijt bent.


Ik begrijp niet zo goed wat je bedoelt. Dat paard kan het toch niks schelen of hij persoon X van 70 kilo waarvan 20 kilo overgewicht, of persoon Y van 70 kilo met 20 kilo ondergewicht op z'n rug heeft, lijkt me? Paard moet niet alleen de 20 kilo overgewicht tillen, hij moet alles tillen. Als beide personen 70 kilo wegen dan voelt het paard toch geen verschil?

Flyhigh, hoe zou jij het willen zien dan? Wel een verplichting vanuit 1 of andere instantie?

Mars

Berichten: 33262
Geregistreerd: 15-03-05
Woonplaats: Vld

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 10:52

lies schreef:
Mars schreef:
Maar even he… als jij van jezelf weet dat je 20kg overgewicht hebt en je gaat daarmee op je paard zitten. Los of hij jou in verhouding wel of niet kán dragen. Je weet dan dat je hem ook met 20kg extra belast, elke keer dat je erop gaat zitten. Dat is toch geen prettige gedachte? Ik kon het niet aan mezelf verkopen in de tijd dat ik flink overgewicht had.
Probeer eens 20kg zand op te tillen en weer neer te zetten, je bent blij dat je het kwijt bent.


Ik begrijp niet zo goed wat je bedoelt. Dat paard kan het toch niks schelen of hij persoon X van 70 kilo waarvan 20 kilo overgewicht, of persoon Y van 70 kilo met 20 kilo ondergewicht op z'n rug heeft, lijkt me? Paard moet niet alleen de 20 kilo overgewicht tillen, hij moet alles tillen. Als beide personen 70 kilo wegen dan voelt het paard toch geen verschil?

Flyhigh, hoe zou jij het willen zien dan? Wel een verplichting vanuit 1 of andere instantie?


Je begrijpt niet wat ik schrijf.

Cer

Berichten: 30162
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Gewicht ruiters op wedstrijd

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 11:11

@mars: ik denk dat ze dat bedoelt met " ik begrijp niet zo goed wat je bedoelt" .. :')

Avalanche

Berichten: 15981
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 11:19

lies schreef:
Mars schreef:
Maar even he… als jij van jezelf weet dat je 20kg overgewicht hebt en je gaat daarmee op je paard zitten. Los of hij jou in verhouding wel of niet kán dragen. Je weet dan dat je hem ook met 20kg extra belast, elke keer dat je erop gaat zitten. Dat is toch geen prettige gedachte? Ik kon het niet aan mezelf verkopen in de tijd dat ik flink overgewicht had.
Probeer eens 20kg zand op te tillen en weer neer te zetten, je bent blij dat je het kwijt bent.


Ik begrijp niet zo goed wat je bedoelt. Dat paard kan het toch niks schelen of hij persoon X van 70 kilo waarvan 20 kilo overgewicht, of persoon Y van 70 kilo met 20 kilo ondergewicht op z'n rug heeft, lijkt me? Paard moet niet alleen de 20 kilo overgewicht tillen, hij moet alles tillen. Als beide personen 70 kilo wegen dan voelt het paard toch geen verschil?

Flyhigh, hoe zou jij het willen zien dan? Wel een verplichting vanuit 1 of andere instantie?

Niet eens. Spieren zijn meer controleerbaar dan vet en mijn balans was beduidend minder dan hij was toen ik echt te zwaar was. Nu is mijn vetpercentage lager weer maar dat merk je onmiddellijk aan de controleerbaarheid van je lichaam. Paarden moeten dus bij een persoon met 20 kg overgewicht ook compenseren voor gebrek aan balans.

Fly_high

Berichten: 3300
Geregistreerd: 01-09-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 11:22

@lies het is wel zo dat die 20kg van persoon met overgewicht per definitie uit doodgewicht bestaat welke betreffende ruiter op moet vangen wil die net zo in balans blijven als degene die 70 kilo gezond gewicht heeft.

lies schreef:
Flyhigh, hoe zou jij het willen zien dan? Wel een verplichting vanuit 1 of andere instantie?


Ik zou geen verplichting willen zien vanuit KNHS of welke vergelijkbare instantie dan ook. Ik vind de verhouding tussen potentiele voordelen (meetbare invloed op dierenwelzijn) en nadelen (allerlei problemen omtrent privacy, discriminatie, eetstoornissen en noem maar op) veel te scheef liggen. En zeker binnen disciplines zoals springen en eventing is het een beetje vergezocht gezien te zwaar zijn dan direct invloed heeft op prestaties van je paard.

Wat ik wel acceptabel zou vinden is bijv. medische keuring door een sportarts zoals het in sommige landen gebruikelijk is, en op deze manier extreme gevallen uitsluiten - maar ja, het is niet alsof zorgverleners nou niets beters te doen hebben :')

Poekkie

Berichten: 7349
Geregistreerd: 29-10-16
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 11:24

prompter schreef:
Poekkie schreef:
Dat vind ik ook wat een rare vergelijking, alsof je rugbespiering en buikbespiering niet zo kunnen trainen en zo het draagvermogen beter maken?


Natuurlijk kun je dat wel :). De spieren waar de wervelkolom in hangt kun je trainen. Maar de hangconstructie blijft :j


Maar je zegt letterlijk dat er onderaan niets is om te ondersteunen. Dan vergeet je die spieren toch?

Poekkie

Berichten: 7349
Geregistreerd: 29-10-16
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 11:27

Fly_high schreef:
@lies het is wel zo dat die 20kg van persoon met overgewicht per definitie uit doodgewicht bestaat welke betreffende ruiter op moet vangen wil die net zo in balans blijven als degene die 70 kilo gezond gewicht heeft.

lies schreef:
Flyhigh, hoe zou jij het willen zien dan? Wel een verplichting vanuit 1 of andere instantie?


Ik zou geen verplichting willen zien vanuit KNHS of welke vergelijkbare instantie dan ook. Ik vind de verhouding tussen potentiele voordelen (meetbare invloed op dierenwelzijn) en nadelen (allerlei problemen omtrent privacy, discriminatie, eetstoornissen en noem maar op) veel te scheef liggen. En zeker binnen disciplines zoals springen en eventing is het een beetje vergezocht gezien te zwaar zijn dan direct invloed heeft op prestaties van je paard.

Wat ik wel acceptabel zou vinden is bijv. medische keuring door een sportarts zoals het in sommige landen gebruikelijk is, en op deze manier extreme gevallen uitsluiten - maar ja, het is niet alsof zorgverleners nou niets beters te doen hebben :')


Ik vind het wel frappant dat de enige nadelen hier genoemd mentale nadelen voor de mens zijn en de enige voordelen voordelen voor het paard - Met als conclusie het weegt niet tegen elkaar op…

Lijkt mij dat in deze lijst de verhouding juist helemaal naar de kant voor het paard doorslaat

prompter

Berichten: 11087
Geregistreerd: 28-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 11:31

Poekkie schreef:
Maar je zegt letterlijk dat er onderaan niets is om te ondersteunen. Dan vergeet je die spieren toch?


Oh zo bedoel je! Er zit niets direct onder de wervelkolom zelf om hem te ondersteunen, dus tegen de onderkant van de wervels aan. Maar onderaan, nog onder de ribben en het brostbeen, zit een heel ophangmechanisme aan spieren en ook aan de zijkant en bovenkant zitten spieren.

Maar in de borstkas, als je die open maakt en de organen er uit haalt, kijk je tegen de kale onderkanten van de rug- en lendenwervels aan.

Fly_high

Berichten: 3300
Geregistreerd: 01-09-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-23 11:39

Poekkie schreef:
Fly_high schreef:
Ik zou geen verplichting willen zien vanuit KNHS of welke vergelijkbare instantie dan ook. Ik vind de verhouding tussen potentiele voordelen (meetbare invloed op dierenwelzijn) en nadelen (allerlei problemen omtrent privacy, discriminatie, eetstoornissen en noem maar op) veel te scheef liggen. En zeker binnen disciplines zoals springen en eventing is het een beetje vergezocht gezien te zwaar zijn dan direct invloed heeft op prestaties van je paard.

Wat ik wel acceptabel zou vinden is bijv. medische keuring door een sportarts zoals het in sommige landen gebruikelijk is, en op deze manier extreme gevallen uitsluiten - maar ja, het is niet alsof zorgverleners nou niets beters te doen hebben :')


Ik vind het wel frappant dat de enige nadelen hier genoemd mentale nadelen voor de mens zijn en de enige voordelen voordelen voor het paard - Met als conclusie het weegt niet tegen elkaar op…

Lijkt mij dat in deze lijst de verhouding juist helemaal naar de kant voor het paard doorslaat


Omdat het niet meetbaar is welk maximum gewicht daadwerkelijk positief zou bijdragen aan paardenwelzijn en in hoeverre het gewicht in de huidige situatie een probleem is? Ik ben helemaal voor daadwerkelijke verbetering van paardenwelzijn, maar sta niet achter virtue signaling waar paarden eigenlijk niets aan hebben "maar die dikke wijven, dat is toch geen reclame voor de sport" :+