Rechtrichten manegepaard?

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
avanti2001
Berichten: 29
Geregistreerd: 26-05-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-07-19 13:04

pien_2010 schreef:
Hoofd kantelen kan komen door scheefheid, maar ook dat je zelf op een kant "te streng" met je hand bent.

Wat ik geleerd heb van mijn instructrice is het volgende. Als beeld→ een paard voelt een mug, dus zacht, zachter, zachtst. Zo ook met je handen. Licht teugelcontact is voldoende. Houdt je paard aan een kant het bit vast, dan ontspan jij je hele lichaam en brengt voorzichtig je hand omhoog aan die ene kant. De andere blijft gewoon op zijn plaats en zo gauw je voelt hij geeft een kauwtje wordt je heel zachtjes, je laat niet het contact los, maar je ontspant je hand, arm bovenlichaam en doet je hand weer naar beneden naast de andere hand.

Als je paard zijn kaak niet los laat, en dat zal hij vast niet doen→ Dan doe je een wending om de VOORHAND. Even aan je instructrice vragen hoe dat moet. Dat is een oefening voor een beginner paard, of een paard dat scheef is, mond/ kaak vastzet. Want als je die oefening heel rustig doet vanuit stilstand, dan merk je dat jouw paard onmiddellijk gaat kauwen op het bit en zijn kaak loslaat.
Elk paard, ook een manegepaard dat scheef is en vast zit (eigen ervaring), zal gaan kauwen op het bit en dus de kaak los laten. Aan jou is het dan, om dit goed te onderhouden, zodat het paard ontspannen blijft in de kaak. Als je deze oefening beheerst dat is zo tof. Het leuke van de oefening is, dat zelfs als het paard het niet helemaal correct uitvoert het meestal toch een positieve werking heeft en dus de kaak ontspannen houdt.

Citaat:
Wending om de voorhand is een losmakende oefening die helemaal niet in een verzamelde stap gereden wordt.
Een wending om de voorhand wordt normaal altijd uit het halthouden gereden. De voorwaartsbeweging wordt daardoor ingezet doordat ik als ruiter mijn paard voorwaartsrij (in gedachte doe ik een stap voorwaarts)
en geef dan precies dezelfde teugelhulpen aan die ik voor een wending inzet, met dat verschil dat ik met mijn binnen been een handbreedte naar achteren ga (kuit) en mijn buitenteugel een halve ophouding maak (of meerdere) . Een wending om de voorhand is eigenlijk alleen gedacht voor jonge ruiters en jonge paarden en ik vind het ook een fijne oefeningen voor paarden die wat vast cq scheef zijn


Heel erg bedankt voor je tips!

Pommier
Berichten: 3379
Geregistreerd: 11-03-05
Woonplaats: Midden Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-19 16:42

avanti2001 schreef:
Jaa dit paard is nu 18! Wat voor oefeningen doe jij zoal? ben wel benieuwd :)



Dat is jammer, dan loopt hij waarschijnlijk al heel wat jaartjes zo. Begin gewoon heel simpel met veel rechte lijnen op de binnen hoefslag en focus dan op het contact aan twee teugels. Eventueel je handen iets wijder dan je normaal zou doen om goed te voelen of je contact gelijk is. (wel zonder druk natuurlijk) Gaat dat goed ga je dit op de grote volte ook doen.

avanti2001
Berichten: 29
Geregistreerd: 26-05-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-07-19 20:17

Suzanne_k schreef:
avanti2001 schreef:
Jaa dit paard is nu 18! Wat voor oefeningen doe jij zoal? ben wel benieuwd :)



Dat is jammer, dan loopt hij waarschijnlijk al heel wat jaartjes zo. Begin gewoon heel simpel met veel rechte lijnen op de binnen hoefslag en focus dan op het contact aan twee teugels. Eventueel je handen iets wijder dan je normaal zou doen om goed te voelen of je contact gelijk is. (wel zonder druk natuurlijk) Gaat dat goed ga je dit op de grote volte ook doen.


Thanks! Merk wel dat wanneer ik de binnenhoefslag pak hij heel snel weer naar de hoefslag toe wil.. Hoe los ik dit t beste op? Alleen met mn benen of?

Rakkie123
Berichten: 1158
Geregistreerd: 28-07-19
Woonplaats: Nabij Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 20:28

In 3x per week kun je een hoop voor het paard doen.
Maar ik zou dan wel een juf rechtrichten of akademische rijkunst mee laten kijken, the devil is in the details.

avanti2001
Berichten: 29
Geregistreerd: 26-05-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-07-19 20:30

Rakkie123 schreef:
In 3x per week kun je een hoop voor het paard doen.
Maar ik zou dan wel een juf rechtrichten of akademische rijkunst mee laten kijken, the devil is in the details.


Jaa ik heb nu les van iemand en ze helpt me wel maar volgensmij is ze er niet gespecialiseerd is.. Omdat het een manegepaard is mag ik niet zomaar iemand regelen die me lesgeeft :(

Shadow0

Berichten: 43505
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Rechtrichten manegepaard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 20:42

Praktische tips: zelf goed in balans zitten, je aandacht houden bij waar je naartoe wilt (een richtpunt aan het eind van de bak kan dan helpen), buitenbeen en buitenteugel, en als je met een zweepje rijdt kun je het zweepje in je buitenhand houden.

avanti2001
Berichten: 29
Geregistreerd: 26-05-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-07-19 20:42

Shadow0 schreef:
Praktische tips: zelf goed in balans zitten, je aandacht houden bij waar je naartoe wilt (een richtpunt aan het eind van de bak kan dan helpen), buitenbeen en buitenteugel, en als je met een zweepje rijdt kun je het zweepje in je buitenhand houden.


Bedankt!! Ga er op letten

Rakkie123
Berichten: 1158
Geregistreerd: 28-07-19
Woonplaats: Nabij Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 22:04

avanti2001 schreef:
Rakkie123 schreef:
In 3x per week kun je een hoop voor het paard doen.
Maar ik zou dan wel een juf rechtrichten of akademische rijkunst mee laten kijken, the devil is in the details.


Jaa ik heb nu les van iemand en ze helpt me wel maar volgensmij is ze er niet gespecialiseerd is.. Omdat het een manegepaard is mag ik niet zomaar iemand regelen die me lesgeeft :(


Heb je het al een gevraagd?
Het lijkt me dat iedere manege houder gebaat is bij gezondere paarden.

avanti2001
Berichten: 29
Geregistreerd: 26-05-18

Re: Rechtrichten manegepaard?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-07-19 22:15

Hey Rakkie,ja heb ik. Maar volgens haar kan mn instructrice van nu mij ook helpen want we weten niet echt wie we kunnen vragen. Ik heb wel al veel tips gehad gister. maar ze zei wel dat het lastig wordt aangezien er de overige dagen andere ruiters op rijden die er waarschijnlijk niet mee bezjg gaan

Lisapablo

Berichten: 32
Geregistreerd: 26-05-19
Woonplaats: In het Zuiden van Nederland. :)

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-08-19 21:00

Veel voorkomend probleem bij manege paardjes.. mijne heeft het ook. Heb hem 2 weken geleden van de manege overgekocht en gooit in galop zn achterhand op de binnenhoefslag. Scheef dus.. binnekort komt de osteopaat kijken en wat tips meegeven. Ik ga hem nu vanaf de grond rechter en sterker maken door dubbele lijnen! Misachien kan je met de eigenaresse bespreken wat je wilt oefenen met hem en vanuit daar kan zij er mensen op zetten die het doorpakken? Is maar een idee. 3 keer per week is genoeg om hem lekker te kunnen trainen!

Btw. Mijn paard is ook al 15 :=

Succes!

avanti2001
Berichten: 29
Geregistreerd: 26-05-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-08-19 21:03

Lisapablo schreef:
Veel voorkomend probleem bij manege paardjes.. mijne heeft het ook. Heb hem 2 weken geleden van de manege overgekocht en gooit in galop zn achterhand op de binnenhoefslag. Scheef dus.. binnekort komt de osteopaat kijken en wat tips meegeven. Ik ga hem nu vanaf de grond rechter en sterker maken door dubbele lijnen! Misachien kan je met de eigenaresse bespreken wat je wilt oefenen met hem en vanuit daar kan zij er mensen op zetten die het doorpakken? Is maar een idee. 3 keer per week is genoeg om hem lekker te kunnen trainen!

Btw. Mijn paard is ook al 15 :=

Succes!


Goede! Thanks jij ook succes ♡

Lisapablo

Berichten: 32
Geregistreerd: 26-05-19
Woonplaats: In het Zuiden van Nederland. :)

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-08-19 21:27

avanti2001 schreef:
Lisapablo schreef:
Veel voorkomend probleem bij manege paardjes.. mijne heeft het ook. Heb hem 2 weken geleden van de manege overgekocht en gooit in galop zn achterhand op de binnenhoefslag. Scheef dus.. binnekort komt de osteopaat kijken en wat tips meegeven. Ik ga hem nu vanaf de grond rechter en sterker maken door dubbele lijnen! Misachien kan je met de eigenaresse bespreken wat je wilt oefenen met hem en vanuit daar kan zij er mensen op zetten die het doorpakken? Is maar een idee. 3 keer per week is genoeg om hem lekker te kunnen trainen!

Btw. Mijn paard is ook al 15 :=

Succes!


Goede! Thanks jij ook succes ♡


Dankjewel <3

Janneke2

Berichten: 22749
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-08-19 21:41

Citaat:
Thanks! Merk wel dat wanneer ik de binnenhoefslag pak hij heel snel weer naar de hoefslag toe wil.. Hoe los ik dit t beste op? Alleen met mn benen of?


Hij heeft waarschijnlijk een serie problemen opgelost door aan het schot te kleven.
Begin met bijvoorbeeld heel veel diagonalen te rijden - en probeer op de diagonaal je dier zo precies mogelijk "op 2 teugels" te krijgen.
Dus: voelen wie van de 2 het zwaarst is,
die laat je 'los'
zit op je andere bil/ gewicht in de stijgbeugel
en een gram gewicht op de andere teugel.

Wordt het makkelijker om met gelijkelijk gewicht op beide voorbenen te lopen (en dus op beide teugels) dan is lopen op de binnenhoefslag niet meer zo'n tantaluskwelling.
(Er zijn lui die op de binnenhoefslag rijden, 'want dan wordt-ie zwaarder op de buitenteugel'. Ik geloof het grif, maar ook dan loopt het dier net niet in verticale balans.)

avanti2001
Berichten: 29
Geregistreerd: 26-05-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-08-19 21:43

Janneke2 schreef:
Citaat:
Thanks! Merk wel dat wanneer ik de binnenhoefslag pak hij heel snel weer naar de hoefslag toe wil.. Hoe los ik dit t beste op? Alleen met mn benen of?


Hij heeft waarschijnlijk een serie problemen opgelost door aan het schot te kleven.
Begin met bijvoorbeeld heel veel diagonalen te rijden - en probeer op de diagonaal je dier zo precies mogelijk "op 2 teugels" te krijgen.
Dus: voelen wie van de 2 het zwaarst is,
die laat je 'los'
zit op je andere bil/ gewicht in de stijgbeugel
en een gram gewicht op de andere teugel.

Wordt het makkelijker om met gelijkelijk gewicht op beide voorbenen te lopen (en dus op beide teugels) dan is lopen op de binnenhoefslag niet meer zo'n tantaluskwelling.
(Er zijn lui die op de binnenhoefslag rijden, 'want dan wordt-ie zwaarder op de buitenteugel'. Ik geloof het grif, maar ook dan loopt het dier net niet in verticale balans.)


Bedankt! Ga morgen weer rijden en alle tips toepassen! Ook dje van mn lesgeefster :)

avanti2001
Berichten: 29
Geregistreerd: 26-05-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-19 10:47

Oke jongens ben ik weer!

Nou heb dus oefeningen gekregen en het rare is; In de les gaat het vrij goed. Hij loopt zowel links als rechtsom en natuurlijk merk ik de scheefheid maar zo loopt hij gewoon.. prima?

En als ik dan zelf rijd in een bak gaat het mis. Hij wil een kant niet op en loopt over de buitrnschouder weg. snap er niks van? Ik doe niks anders dan in de les. Het is zo raar.. Iemand enig idee waarom hij als ik gewoon voor mezelf rijd hij opeens abders is?

Janneke2

Berichten: 22749
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-19 12:48

In grote lijnen snap ik dat een paard in een groep anders is dan een paard alleen. "Een ;) paard is ook maar een mens en een mens is een sociaal wezen". ;)

En na een tijdje krijgt een dier er lol in: 'als ik in verticale balans loop, kan ik mij ontspannen'.
Tot die tijd is het iets wat het dier niet kent - en ook wel griezelig kan vinden. (Balans gaat uiteindelijk om 'niet omvallen' en voor prooidieren is dat nog belangrijker dan voor de mens. Mensen kunnen panisch worden van dingen als duizeligheid...)

sneeuwpop

Berichten: 4404
Geregistreerd: 19-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-19 13:32

avanti2001 schreef:
Oke jongens ben ik weer!

Nou heb dus oefeningen gekregen en het rare is; In de les gaat het vrij goed. Hij loopt zowel links als rechtsom en natuurlijk merk ik de scheefheid maar zo loopt hij gewoon.. prima?

En als ik dan zelf rijd in een bak gaat het mis. Hij wil een kant niet op en loopt over de buitrnschouder weg. snap er niks van? Ik doe niks anders dan in de les. Het is zo raar.. Iemand enig idee waarom hij als ik gewoon voor mezelf rijd hij opeens abders is?


Is niet zo gek. In de groep is het veilig.
Bij jou alleen in de bak heb je blijkbaar nog niet het leiderschap en vertrouwen verdient. Over de buitenschouder weglopen is echt een ruiterfout, dus "de spiegel" werkt goed.
Je zal hem meer moeten begeleiden op 2 teugels en tussen 2 benen. Strenger zijn op jezelf, jouw hulpen correct en consequent uitvoeren.

avanti2001
Berichten: 29
Geregistreerd: 26-05-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-19 22:21

sneeuwpop schreef:
avanti2001 schreef:
Oke jongens ben ik weer!

Nou heb dus oefeningen gekregen en het rare is; In de les gaat het vrij goed. Hij loopt zowel links als rechtsom en natuurlijk merk ik de scheefheid maar zo loopt hij gewoon.. prima?

En als ik dan zelf rijd in een bak gaat het mis. Hij wil een kant niet op en loopt over de buitrnschouder weg. snap er niks van? Ik doe niks anders dan in de les. Het is zo raar.. Iemand enig idee waarom hij als ik gewoon voor mezelf rijd hij opeens abders is?


Is niet zo gek. In de groep is het veilig.
Bij jou alleen in de bak heb je blijkbaar nog niet het leiderschap en vertrouwen verdient. Over de buitenschouder weglopen is echt een ruiterfout, dus "de spiegel" werkt goed.
Je zal hem meer moeten begeleiden op 2 teugels en tussen 2 benen. Strenger zijn op jezelf, jouw hulpen correct en consequent uitvoeren.


Heb je gelijk in maar ik snap niet zo goed hoe ik zijn vertrouwen etc. dan moet krijgen want ik doe zeg maar hetzelfde qua hulpen in de les dan wanneer ik zelf in een bak rijd. En het afwenden is ook een dingetje. Ik doe echt m'n best maar hij loopt door mn hulpen heen want gaat gewoon rechtuit. Iemand enig idee hoe ik dit kan oplossen? in xe les doet hij t nl. wel! thanks:)

Ineke2

Berichten: 33120
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Spijkenisse

Re: Rechtrichten manegepaard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-19 22:31

Grondwerk kan je daarbij goed helpen. Heb je dat al wel eens eerder gedaan?

avanti2001
Berichten: 29
Geregistreerd: 26-05-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-19 22:36

Ineke2 schreef:
Grondwerk kan je daarbij goed helpen. Heb je dat al wel eens eerder gedaan?


Ja heeel soms maar specifiek niet voor dit probleem. Heb je misschien tips wat ik t beste kan doen? Thanks alvast :D

Ineke2

Berichten: 33120
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Spijkenisse

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-19 22:42

Begin eens met loswerken in een cirkel en zien of je met je lichaamstaal het paard kunt sturen en zijn tempo kunt bepalen.

Voor je dat met subtiele hulpen kunt ben je wel een tijdje verder. Let op: jij bent het die dit moet leren, het paard doet in een kudde niks anders :)

De achterliggende gedachte hierbij is: als je op de grond de controle hebt lukt dat onder het zadel een stuk beter ivm vertrouwen en leiderschap.

avanti2001
Berichten: 29
Geregistreerd: 26-05-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-19 22:46

Ineke2 schreef:
Begin eens met loswerken in een cirkel en zien of je met je lichaamstaal het paard kunt sturen en zijn tempo kunt bepalen.

Voor je dat met subtiele hulpen kunt ben je wel een tijdje verder. Let op: jij bent het die dit moet leren, het paard doet in een kudde niks anders :)

De achterliggende gedachte hierbij is: als je op de grond de controle hebt lukt dat onder het zadel een stuk beter ivm vertrouwen en leiderschap.


Bedankt! ga ermee aan de slag :)

sneeuwpop

Berichten: 4404
Geregistreerd: 19-10-05

Re: Rechtrichten manegepaard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-19 08:01

Je vraagt oefeningen die je kunt doen om alles te verbeteren, een goed streven. Echter staat en valt dat met de juiste hulpen.
Kans dat je zonder begeleiding die hulpen goed geeft is nihil volgens mij.
Zeker op een cirkel werken, terwijl jij moeite hebt met het over de buitenschouder weglopen is dat nogal een opgave. Sorry maar de kans dat je teveel aan de binnenteugel gaat trekken is hier nogal groot en juist dan trek je hem scheef en gaat hij nog meer kantelen.
Ik zou er voorzichtig mee zijn.

Het vertrouwen op het paard krijgt hij vooral wanneer je veel les neemt en daardoor de juiste hulpen geeft.

Zie het verschil met een vreemde taal leren van iemand die het zelf nog niet helemaal weet (je merkt de fouten)en iemand die de vreemde taal goed beheerst en vaker les heeft gegeven. In de eerste krijg je niet zoveel vertrouwen, ondanks dat deze heel hard zijn best doet.
Pas als defouten minder worden zul je er meer vertrouwen in krijgen

Shadow0

Berichten: 43505
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-19 11:48

avanti2001 schreef:
Heb je gelijk in maar ik snap niet zo goed hoe ik zijn vertrouwen etc. dan moet krijgen want ik doe zeg maar hetzelfde qua hulpen in de les dan wanneer ik zelf in een bak rijd.


Da's lastig, dan heb je het over veel minder concrete dingen.

Maar het is niet gek dat het moeilijker is! Manegepaarden zoeken zelf ook naar waar ze hun zekerheid kunnen halen. Bij andere paarden, bij de instructeur (zelfs als die niets doet kan dat genoeg zijn om zowel paard als ruiter genoeg zelfvertrouwen te geven het samen te doen), de patronen die ze kennen (dat is ook echt iets wat manegepaarden leren: ook als de ruiter gekke dingen doet is jouw taak vooral om op de hoefslag te blijven lopen), en dan pas ook de ruiter.
(Soms he, als je heel goed oplet, zie je dat paarden ook echt even checken bij de instructeur als ze verwarrende signalen krijgen. Even een oortje naar binnen bv.)

Wat dus lukt in een les, is een stuk moeilijker zonder houvast, dat is niet vreemd.

Zelfverzekerdheid werkt dan goed. Dat is echt iets in je eigen houding. Vertrouw erop dat het goed gaat, laat je niet te snel uit het veld slaan, neem zelf de leiding ook in kleine dingen, door bv elke bocht bewust te sturen, en het tempo bewust te controleren. Alles wat zegt tegen je paard 'geen zorgen, ik stuur.'

Bij afwenden is het bijna altijd de buitenteugel die je vergeet. Maar je kunt het ook iets minder abrupt doen: begin met diagonalen (die zijn meestal makkelijker.) Die kun je uitbouwen door er gebroken lijnen van te maken, ze korter te maken (van H naar B ipf F) en zo te spelen. Of ga een keer van X naar E of zo.

Janneke2

Berichten: 22749
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-19 13:45

sneeuwpop schreef:
Je vraagt oefeningen die je kunt doen om alles te verbeteren, een goed streven. Echter staat en valt dat met de juiste hulpen.

Helemaal mee eens.
Citaat:
Kans dat je zonder begeleiding die hulpen goed geeft is nihil volgens mij.

Hoezo dat dan...?
Citaat:
Zeker op een cirkel werken, terwijl jij moeite hebt met het over de buitenschouder weglopen is dat nogal een opgave. Sorry maar de kans dat je teveel aan de binnenteugel gaat trekken is hier nogal groot en juist dan trek je hem scheef en gaat hij nog meer kantelen.
Ik zou er voorzichtig mee zijn.

....het inzicht dat trekken aan de binnenzijde uitnodigt tot weglopen over de buitenkant wordt op de meeste maneges wel geleerd in de gevorderde lessen.
Citaat:
Het vertrouwen op het paard krijgt hij vooral wanneer je veel les neemt en daardoor de juiste hulpen geeft.

Oneens, of off topic.
TS gaat met dit paard onbekend terrein op - dus "meer van hetzelfde les nemen" is niet aan de orde.
Citaat:
Zie het verschil met een vreemde taal leren van iemand die het zelf nog niet helemaal weet (je merkt de fouten)en iemand die de vreemde taal goed beheerst en vaker les heeft gegeven. In de eerste krijg je niet zoveel vertrouwen, ondanks dat deze heel hard zijn best doet.
Pas als defouten minder worden zul je er meer vertrouwen in krijgen

...voor beiden is het idd een zoektocht.