Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
Licor schreef:Binnen de centered riding heb ik t ooit als volgt uitgelegd gekregen, dat vind ik altijd een fijne uitleg..
Je zitbeenbotjes bewegen met je paard mee in een soort roterende beweging, alsof je achteruit fietst (als je vooruit aan t fietsen bent dan komt je paard teveel op de voorhand).. als je visualiseert dat de beweging ovalen worden met de lengte naar voren dan verruim je.. als je visualiseert dat de beweging ovalen worden met de lengte naar boven dan verzamel je..
Een andere beeld wat ik helpend vind is dat van een watermolen wat water mee omhoog schept
Ik merk dat ik t heel lastig vind om t goed en duidelijk te omschrijven.. het is makkelijker om de bewegingen voor je doen met mn handen, maar dat is zo lastig door t scherm
Kelly_ann schreef:Vroeger hadden we ook nog een andere mooie term: het kruis aantrekken
Kelly_ann schreef:Weet je dat zeker Matheno?
Bekken naar voren kantelen = iets holle rug
Bekken naar achteren kantelen = iets bolle rug
Het meest logische is dan ook zo zitten als je verlangt dat het paard gaat bewegen. In de verzameling moet het paard ook de rug bollen en het bekken zo kantelen dat het achterbeen kan ondertreden.
MyWishMax schreef:Die ken ik idd ook nog en was duidelijker/makkelijker te begrijpen.
Babootje schreef:MyWishMax schreef:Die ken ik idd ook nog en was duidelijker/makkelijker te begrijpen.
Ja, het is eigenlijk nog wat subtieler en komt voor bekken kantelen. Dus een heel goed scherp afgericht paard komt al terug op kruis aantrekken. Om hem dat te leren moet je natuurlijk van groter naar kleiner.
Dus reageert het paard niet op halve ophouding en kruis aantrekken, dan moet er meer gebeuren en dan komt bekken kantelen, langer zwaarder maken, hele ophouding, stemhulp erbij etc. Maar dan hebben we het al niet meer over zithulp. Je moet ze wel in combinatie met elkaar steeds (consequent) vragen, omdat het paard moet leren op die steeds lichtere hulp te reageren.
Babootje schreef:Nee zo bedoel ik het ook niet @Superpony.
Maar als je paard niet reageert op kleiner, dan moet je naar groter. En dan weer kleiner natuurlijk.
En dan heb ik het niet over een groene 3 jarige inrijden, want dan heb je in het begin alleen nog maar grote hulpen
koend schreef:Op mijn instructeur valt niets aan te merken. Ik ben het die achteraf nog alles herkauwt en de instructie probeert in te passen bij mijn ervaring en wat ik er over lees.
Dat kan best wel moeilijk zijn want elke discipline kijkt door zijn eigen bril, en wil net iets anders uit komen.
Bekken kantelen bijvoorbeeld zegt iedereen. Maar bij verzamelen kantelt de een naar voor om zeker niet de rug weg te drukken zodat de achterbenen kunnen onder komen.
De andere spreekt van zwaar zitten, uitademen en dus bekken naar achter kantelen.
Ikzelf, bij mijn paard, krijg bij methode 2 een paard dat ontspant en rustig terugkomt naar een lagere gang. Het valt bijvoorbeeld van draf in stap of van galop in draf... en altijd nogal op de voorhand. Dat gebruikte ik heel veel toen hij jonger was, en nu nog dikwijls als ik net dat wil uit komen.
Maar mijn topic nu gaat over verzamelen en verzamelde overgangen op de zit! Hij zou moeten sneller worden achteraan.
Ik paste al toe wat Elisa schrijft, maar mijn paard wordt dan trager en hij moest nu net vlugger worden. Dat lukte me niet. Vandaar dat ik probeerde te begrijpen wat ik precies verkeerd deed.
Bowo beantwoordt mijn vraag ( bedankt) en zegt dat ik de zithulp slechts mag ontspannen als ik de mate van verzameling krijg die ik beoog.
Suzanne (ook bedankt) geeft daarop de aanvulling dat de communicatie ( hulp, reactie paard en reactie ruiter) eigenlijk we snel moet verlopen. (Hier heb ik nog werk)
Superpony wijst op het belang van ontspanning als beloning. ( doe ik al iets te veel)
De passe-partout slogan "neem les!” klopt altijd, maar dat was de vraag niet. We zouden trouwens het forum "rijtechnische vragen" mogen sluiten.
Ik zie in mijn omgeving ook mensen die een dikke portefeuille aan privélessen betalen en die prachtig rijden met hun lesgever. Maar dan komen ze op wedstrijd in de ring, ze staan er alleen voor ... en het gaat mis.
Ik pleit voor instructie, en dan het zelf volledig proberen te begrijpen en verwerken.
koend schreef:Op de goede momenten, vb nadat ik 30 min individueel kan inrijden ( mijn diesel stap voor stap opwarmen) kunnen we best wel op een goede morgen manier verzamelen.
Maar zowel mijn paard al ik zijn soms moe, of afgeleid, of ... enfin je kent het wel.
Dan wordt hij traag achteraan als ik verzameling vraag, houdt hij halt als een duikboot en duwt op mijn hand.
Daar had ik niet het juiste antwoord op.
Citaat:In het topic "Zithulpen voor halt" zag ik mijn eigen ervaring bevestigd dat er best wel veel manieren zijn voor die overgang, allemaal goed maar paardafhankelijk, situatieafhankelijk en afhankelijk van wat je precies wil uitkomen.
Ikzelf streef tijdens mijn dressuur een opwaartse, verzamelde, gesloten overgang na.
(...)
Nu moet ik nog 1 keuze maken:
Geef ik met mijn bovenbeen/bekken een kort teken, als vraag waarop een antwoord moet komen.
Of span ik mijn zit aan en los pas als het correcte antwoord gegeven is. Zoiets als druk lossen bij goed antwoord.
Citaat:Tenslotte nog 1 twijfel: komen de achterbenen zo voldoende onder?
koend schreef:Bekken kantelen bijvoorbeeld zegt iedereen. Maar bij verzamelen kantelt de een naar voor om zeker niet de rug weg te drukken zodat de achterbenen kunnen onder komen.
De andere spreekt van zwaar zitten, uitademen en dus bekken naar achter kantelen.
Citaat:Ikzelf, bij mijn paard, krijg bij methode 2 een paard dat ontspant en rustig terugkomt naar een lagere gang. Het valt bijvoorbeeld van draf in stap of van galop in draf... en altijd nogal op de voorhand. Dat gebruikte ik heel veel toen hij jonger was, en nu nog dikwijls als ik net dat wil uit komen.
Citaat:Maar mijn topic nu gaat over verzamelen en verzamelde overgangen op de zit! Hij zou moeten sneller worden achteraan.
Citaat:Bowo beantwoordt mijn vraag ( bedankt) en zegt dat ik de zithulp slechts mag ontspannen als ik de mate van verzameling krijg die ik beoog.