Vorig onderwerp | Volgend onderwerp
Toevoegen aan eigen berichten Pagina 9 van de 111 [ 2773 berichten ]
Ga naar pagina Vorige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 111  Volgende
Plaats een nieuw onderwerp

Kletstopic dressuurfokkerij II

 
Profiel   

s0173957 schreef
Z2 in een lijntje, dat zegt toch helemaal niks...
Dat zegt nu niks meer, nee, maar dat was ooit wel wat. Nu zijn de normen ver opgeschroefd en dat kan ook, de fokkerij is immers meer naar de sport verschoven, maar die Doruto had Heidelberg als moedersvader, dus een heel ander tijdperk en ze was verder best modern.
Citaat
Het slechtste paard dat ik ooit gehad heb heb ik ook tot Z2 gereden mét winstpunten. En dat was écht geen goed paard. Super veel kracht, maar stijf in haar lijf, moeilijk in de mond en geen simpel karakter onder het zadel, dus niet iets wat ik nu zou willen fokken, maar liep wel Z2...
Alleen maar fijn, dat jij zelfs zo'n paard naar dat niveau kunt tillen, het zegt dus meer iets over de ruiter en dat scheelt heden ten dage dus echt heel veel. Dat zie je dus ook bij die stallen die de ruiters aan huis hebben.

Citaat
Het is ook niet altijd zo vanzelfsprekend... onze Rubinstein merrie (ondertussen spijtig genoeg overleden) kochten wij als chronisch kreupele 8jarige, drachtig.
Ik zag dat paard lopen in de weide, kreupel na een ongeluk en ik was er op slag gek van. Had al 4 veulens gehad waarvan de oudste 4 was en nog niets gedaan had, in haar lijn zat niks van sport of hengsten op dat moment, buiten een halfbroer die ooit 2de bezichtiging liep, nota bene in de springrichting.

Wel, wij hebben er zelf nog 6 mee gefokt waarvan er 3 lichte toer lopen / liepen, een 4de er naar op weg is, eentje geblesseerd geraakt is vlak voor z'n debuut in de St George en eentje van de vorige fokker ook Inter I loopt.

Voor de rest in heel die stam tot op heden op horsetelex te zien nog altijd 0,0 sport.
Ik ben zelf de allergrootste fan van sport in de moederlijn terwijl ik zelf het bewijs op stal had staan dat het echt niet altijd iets hoeft te zeggen.
Precies.
Laatste bericht

Link naar dit berichtGeplaatst: 09-02-23 10:36 



 
Profiel   

Ivm de ruiter hebben, daar heb ik dus ook m'n mening over...
Ik kan en doe het zelf, momenteel tot op Inter I niveau, alhoewel ik zelf vind dat ik echt niet de meest talentvolle ruiter ben. Wel steek ik veel tijd (en geld) in goeie begeleiding.
Het moment dat ik het zelf niet meer zou kunnen (leeftijd, blessure, ...) en mijn kinderen het tegen dan niet zouden kunnen overnemen stop ik per direct met fokken.

Ik kan een ander z'n rekening niet maken, maar ik weet wat het ons kost als ik alles zelf doe, als ik dan ook nog eens een ander moet gaan betalen om er op te kruipen stop ik er morgen mee, echt waar...
Dan gaat het van hobby die wat geld mag kosten naar hobby die een bodemloze put wordt.

En net dat snap ik bij heel veel mensen niet...

Link naar dit berichtGeplaatst: 09-02-23 11:05 



 
Profiel   

Tja, ik ben dus een fokker die niet kan rijden. Dat is inderdaad een nadeel. Fokkers die zelf alles hoog kunnen opleiden kunnen veulens langer aanhouden (want worden meer geld waard), ik verkoop zeker de hengsten als veulen al. Als 3 jarige onbeleerd verkopen (en maar hopen op goede rontgenfoto's) is dan niet heel winstgevend. Dan liever als veulen al weg, dan heb ik er ook minder kosten en risico aan.

En dan maar hopen dat ze bij sportruiters terecht komen die ermee de sport in gaan.
Ik ben dus ook altijd afhankelijk van waar veulens terecht komen voor een eventueel prestatie predicaat van een merrie.

Aan de andere kant: er zijn ook fokkers die zelf alles in de sport rijden en zo prestatie predicaten op hun merries krijgen. Wat zegt dat dan nog over die merrie? Is sport / prestatie bij die eigenaren dan nog zo bijzonder?
Soms is het ook een kwestie van geld en inspanning om predicaten te krijgen.

Ik heb nu een 2 jarige merrie staan van Glamourdale x Johnson. Die laat ik volgend jaar EPTM doen, voor mij is dat ideaal en dat scheelt mij een ruiter betalen. Als ik hem moet laten inrijden en dan moet laten doorrijden voor een IBOP, dan word dat een stuk duurder denk ik. Laat staan als ik hem jaren bij iemand moet neerzetten voor een sportpredicaat...

Link naar dit berichtGeplaatst: 09-02-23 11:11 



 
Profiel   

s0173957 schreef
Ik kan een ander z'n rekening niet maken, maar ik weet wat het ons kost als ik alles zelf doe, als ik dan ook nog eens een ander moet gaan betalen om er op te kruipen stop ik er morgen mee, echt waar... Dan gaat het van hobby die wat geld mag kosten naar hobby die een bodemloze put wordt.

En net dat snap ik bij heel veel mensen niet...


Zoals veel mensen zeggen, een hobby mag geld kosten. Wij hebben ongeveer 30 jaar paarden, als ik de rekening moet gaan opmaken, word je niet vrolijk, maar het heeft ook een andere goede kant en die weegt daar wel tegenop. Met paarden bezig zijn heeft ons leven verrijkt en onze kinderen ook veel gebracht. Een niet te onderschatten factor die moeilijk in geld is uit te drukken.

Fokken is voor velen, en ook voor mij, een groeiproces (geweest) met vallen en opstaan. Het scheelt natuurlijk enorm als je in een gespreid bedje kunt stappen, dus dat hebben je kinderen dan als voordeel, mochten ze erin verder willen.

Vroeger werden paarden op boerderijen gehouden, werd afscheid genomen van inferieur materiaal en dat werd ook geaccepteerd, maar er zijn er velen die hun paard nu als maatje zien en er alles voor over hebben. Het houden van paarden is enorm gecommercialiseerd en dat neemt alleen maar toe. Begrijp me niet verkeerd, maar de ontwikkelingen ook qua basiskosten, gaan er uiteindelijk toe leiden, dat het houden en fokken van paarden slechts voor een select gezelschap is weggelegd.


Laatst bijgewerkt door Bucephalus op 09-02-23 11:41, in het totaal 1 keer bewerkt

Link naar dit berichtGeplaatst: 09-02-23 11:21 



 
Profiel   

carola schreef
Tja, ik ben dus een fokker die niet kan rijden. Dat is inderdaad een nadeel. Fokkers die zelf alles hoog kunnen opleiden kunnen veulens langer aanhouden (want worden meer geld waard), ik verkoop zeker de hengsten als veulen al. Als 3 jarige onbeleerd verkopen (en maar hopen op goede rontgenfoto's) is dan niet heel winstgevend. Dan liever als veulen al weg, dan heb ik er ook minder kosten en risico aan.
Dat lijkt me erg verstandig.

Citaat
En dan maar hopen dat ze bij sportruiters terecht komen die ermee de sport in gaan.
Ik ben dus ook altijd afhankelijk van waar veulens terecht komen voor een eventueel prestatie predicaat van een merrie.
Dat geldt inderdaad voor heel veel mensen. Dat, en het elk jaar fokken van een veulen dat je kunt verkopen, is dan de enige weg om je merriestam te verrijken. Toeval, management, ruimte en allerlei andere factoren beïnvloeden dat weer. De factor toeval neemt dan alleen maar toe. Maar je wilt ook verder met een merrie uit je stam, dus vroeg of laat moet je dan die investering doen of een oplossing zoeken.

Citaat
Aan de andere kant: er zijn ook fokkers die zelf alles in de sport rijden en zo prestatie predicaten op hun merries krijgen. Wat zegt dat dan nog over die merrie? Is sport / prestatie bij die eigenaren dan nog zo bijzonder? Soms is het ook een kwestie van geld en inspanning om predicaten te krijgen.
Een goede vraag. Een sportpredicaat is afhankelijk van veel factoren, maar het feit dat je fokmerrie in de sport gelopen heeft (dan ga ik ervan uit dat het een meerjarig proces is geweest) en de veranderingen in het DNA, maken dat wel weer interessant. Zoals J.de R. al zei, dan moet je het op een akkoordje gooien met een goede ruiter, maar die liggen ook niet voor het oprapen. Het moet ook nog passen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 09-02-23 11:37 



 
Profiel   

Ik was dan wel een fokker die zelf kon rijden. Maar het houden van paarden is al zo verschrikkelijk duur. En in die tijd was de markt echt niet zo goed. Zelfs ingestort. Achteraf denk ik weleens: had ik de 2 merries maar gehouden en verder mee gaan fokken. Maar dat is makkelijk praten achteraf. Nu had ik er goed geld aan kunnen verdienen. Vooral de Gribaldi merrie blijkt heel goed te fokken en ik had ze zelf kunnen opleiden en trainen. Maar goed.

Link naar dit berichtGeplaatst: 09-02-23 13:08 



 
Profiel   

Suzanne F. schreef
Ik was dan wel een fokker die zelf kon rijden. Maar het houden van paarden is al zo verschrikkelijk duur. En in die tijd was de markt echt niet zo goed. Zelfs ingestort. Achteraf denk ik weleens: had ik de 2 merries maar gehouden en verder mee gaan fokken. Maar dat is makkelijk praten achteraf. Nu had ik er goed geld aan kunnen verdienen. Vooral de Gribaldi merrie blijkt heel goed te fokken en ik had ze zelf kunnen opleiden en trainen. Maar goed.


Ja, ik weet dat je super merries onder het zadel had en goed fokmateriaal. Extra zuur!

Link naar dit berichtGeplaatst: 09-02-23 13:26 



 
Profiel   

Fokken is toch ook vooral liefhebberij? Er gaat meer geld in dan dat je er uit kunt halen als fokker denk ik. Op enkele zeer succesvolle fokkers na zoals MisterA.

Ik vind dat een paard die met meerdere ruiters Z2 loopt wel een toevoeging, al is het alleen maar om het karakter.

Bij prof stallen is het inderdaad een ander verhaal, al zijn er ook paarden die zij niet eens zadelmak krijgen. Niet ieder paard past in een "systeem".

Een echt goede ruiter om een paard op te leiden kost inderdaad aardig wat, denk dat je in je handjes mag knijpen als je een fijne hebt en een win-win situatie hebt gecreeerd.

Link naar dit berichtGeplaatst: 09-02-23 14:41 



 
Profiel   

Er zijn initiatieven om een goede hengst voor de fokkerij te behouden en daar is groot geld mee gemoeid, dat vloeit dan in de zakken van mensen die het sowieso breed hebben en heeft ook te maken met het visitekaartje van het KWPN.
Het instrument EPTM is bedoeld om de aanleg te testen, dan ben je ook afhankelijk van wie de merrie behandelt en hoe dat wordt gedaan, maar als het doel is om uitsluitend elitemerries met sportpredicaten te hebben in de hengstenlijnen helpt dat natuurlijk het gros van de kleine fokkers niet, want uiteindelijk zal het niet voldoende zijn.
Als je dan ook nog eens kijkt naar de modellen van de merries die daadwerkelijk op GP-niveau presteren en dan bedoel ik wereldwijd, is er zeker geen consistentie. Dan speelt veelal het management en het karakter een doorslag gevende rol (vandaar ook de link naar de kruintjes bij paarden).
Op het moment dat je een GP-merrie hebt kun je embryo's spoelen, maar ook daar zitten haken en ogen aan. Zo had het bekende springpaard (ruin) ET een kenmerkende bles op zijn hoofd, maar de kloon had die niet. Dat betekent dat de draagmoeder zeker van invloed is en je niet zomaar elke willekeurige merrie kunt kiezen. Al met al toch wel een hoop afwegingen. De kleine fokker moet laveren en er het beste van maken, maar je zou ze ook kunnen helpen. Zeker die merries van de hobbyfokker die op de stamboekkeuring hoge ogen gooien, want die zijn er ook. Ik denk dan aan een soort stimuleringsfonds waarbij ruiters kunnen aansluiten. Het KWPN is financieel een gezonde organisatie.

Link naar dit berichtGeplaatst: 09-02-23 16:10 



 
Profiel   

Elisa; zeker, het is absoluut een liefhebberij. Maar ik wil er toch ook geen geld op toe gaan leggen. Ik ga natuurlijk heel veel om met fokkers en ik zie hoe veel mensen het doen. In mijn ogen is het letten op de kosten ook van groot belang. Niet tig poedertjes, allerlei dingetjes, enzovoorts, dat maakt het onbetaalbaar.

Zelf hebben we de mazzel dat we erg veel land hebben, hooi van eigen land en ik heb natuurlijk vrijwel geen dierenartskosten. Dat scheelt natuurlijk enorm. Maar dan nog moet je op de kosten letten. Wij hebben nette boxen laten plaatsen, maar niet met een goude kroontje er op. Stro kopen we elk jaar heel groot in, direct van het land. Brokken hebben we naar eigen recept van een plaatselijke brokken-boer, ook dat is een stuk voordeliger dan een bekend merk waar heel veel naar marketing gaat (en de kwaliteit is echt niet slechter).
Ik heb wel eens klanten die met Vitalbix aan komen (24 euro voor 15 kg), allerlei poedertjes, enz. Tja, dan ga je wel erg veel kosten maken die je nooit meer terug gaat zien.

Natuurlijk moet alles netjes en veilig zijn. Maar als fokker moet je de kostprijs wel in de gaten houden, anders loop je er volledig op leeg.

Link naar dit berichtGeplaatst: 09-02-23 16:22 



 
Profiel   

Bucephalus schreef
Er zijn initiatieven om een goede hengst voor de fokkerij te behouden en daar is groot geld mee gemoeid, dat vloeit dan in de zakken van mensen die het sowieso breed hebben en heeft ook te maken met het visitekaartje van het KWPN.
Het instrument EPTM is bedoeld om de aanleg te testen, dan ben je ook afhankelijk van wie de merrie behandelt en hoe dat wordt gedaan, maar als het doel is om uitsluitend elitemerries met sportpredicaten te hebben in de hengstenlijnen helpt dat natuurlijk het gros van de kleine fokkers niet, want uiteindelijk zal het niet voldoende zijn.
Als je dan ook nog eens kijkt naar de modellen van de merries die daadwerkelijk op GP-niveau presteren en dan bedoel ik wereldwijd, is er zeker geen consistentie. Dan speelt veelal het management en het karakter een doorslag gevende rol (vandaar ook de link naar de kruintjes bij paarden).
Op het moment dat je een GP-merrie hebt kun je embryo's spoelen, maar ook daar zitten haken en ogen aan. Zo had het bekende springpaard (ruin) ET een kenmerkende bles op zijn hoofd, maar de kloon had die niet. Dat betekent dat de draagmoeder zeker van invloed is en je niet zomaar elke willekeurige merrie kunt kiezen. Al met al toch wel een hoop afwegingen. De kleine fokker moet laveren en er het beste van maken, maar je zou ze ook kunnen helpen. Zeker die merries van de hobbyfokker die op de stamboekkeuring hoge ogen gooien, want die zijn er ook. Ik denk dan aan een soort stimuleringsfonds waarbij ruiters kunnen aansluiten. Het KWPN is financieel een gezonde organisatie.

De draagmoeder is beslist niet van invloed. Kan ook niet want er zit nul genetisch materiaal van de draagmoeder bij. De kloon wordt buiten de baarmoeder gemaakt. En het is bekend bij het klonen van paarden dat aftekeningen anders kunnen zijn.

Link naar dit berichtGeplaatst: 09-02-23 18:07 



 
Profiel   

De draagmoeder is sowieso van invloed op de grootte van het veulen en het karakter. Daarnaast heeft epigenetisch onderzoek aangetoond dat in de baarmoeder van een draagmoeder door omgevingsfactoren een bepaald gen dat genetisch aanwezig is, kan worden aangezet of niet of wel genomische afstempeling genaamd. Stressfactoren zijn bijvoorbeeld van invloed en natuurlijk management.

Link naar dit berichtGeplaatst: 09-02-23 19:48 



 
Profiel   

Ik heb zelf een aantal draagmerries, maar tot nu toe zie ik het karakter van de donormoeder in de nakomelingen terug, niet die van de draagmoeders..

Link naar dit berichtGeplaatst: 09-02-23 21:28 



 
Profiel   

carola schreef
Elisa; zeker, het is absoluut een liefhebberij. Maar ik wil er toch ook geen geld op toe gaan leggen. Ik ga natuurlijk heel veel om met fokkers en ik zie hoe veel mensen het doen. In mijn ogen is het letten op de kosten ook van groot belang. Niet tig poedertjes, allerlei dingetjes, enzovoorts, dat maakt het onbetaalbaar.

Zelf hebben we de mazzel dat we erg veel land hebben, hooi van eigen land en ik heb natuurlijk vrijwel geen dierenartskosten. Dat scheelt natuurlijk enorm. Maar dan nog moet je op de kosten letten. Wij hebben nette boxen laten plaatsen, maar niet met een goude kroontje er op. Stro kopen we elk jaar heel groot in, direct van het land. Brokken hebben we naar eigen recept van een plaatselijke brokken-boer, ook dat is een stuk voordeliger dan een bekend merk waar heel veel naar marketing gaat (en de kwaliteit is echt niet slechter).
Ik heb wel eens klanten die met Vitalbix aan komen (24 euro voor 15 kg), allerlei poedertjes, enz. Tja, dan ga je wel erg veel kosten maken die je nooit meer terug gaat zien.

Natuurlijk moet alles netjes en veilig zijn. Maar als fokker moet je de kostprijs wel in de gaten houden, anders loop je er volledig op leeg.



Dat snap ik helemaal en dat is ook wat ik bedoel, je loopt er eerder financieel op leeg dan dat je er aan kan verdienen. Zeker als er ook nog (onverwachte) DA kosten bij komen.

Ik ben niet zo thuis in het DNA gebeuren, maar was het niet zo dat die identieke Jazz klonen ook allemaal verschilden qua uiterlijk en karakter? Edit ja dus.

Vind het wel interessant hoe dat dan werkt, is het niet zo dat een draagmoeder vooral invloed heeft op hoe een veulen gevormd wordt na de geboorte?

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-23 08:19 



 
Profiel   

Er zijn verschillende onderzoeken geweest, maar veel moet nog worden onderzocht. Dit is een vertaling van Equine news

Embryo-overdracht, placenta-veranderingen en het zich ontwikkelende veulen
7 november 2017 Door Kentucky Equine Research Staff

Met de wijdverbreide acceptatie van voortplantingstechnologieën hebben paardeneigenaren de vrijheid om op vrijwel elk moment in wezen elk embryo in elke merrie te insemineren. Bij bijv. embryotransfer worden draagmerrie's vaak geselecteerd op basis van het karakter of de beschikbaarheid van de merrie in plaats van op haar geschiktheid als optimale draagmoeder.

Eerder onderzoek toont aan dat het overbrengen van embryo's tussen ponyrassen en grotere rassen, zoals trekpaarden, volbloeden of Sattlehorses, invloed kan hebben op de grootte en het metabolisme van het veulen. Of het veulen al dan niet nadelig werd beïnvloed, hing af van het feit of het embryo in een groeibevorderende (d.w.z. een ponyras in een grotere draagmerrie) of een groeibeperkte (d.w.z. een groter ras in een ponydraagmerrie) omgeving werd geplaatst .

“We weten dat de placenta meer doet dan alleen het zich ontwikkelende veulen voeden. De placenta brengt ook prikkels van de maternale omgeving over op de foetus. Die stimuli resulteren in placenta-aanpassingen in termen van functie, grootte en vorm”, legt Laura Petroski, BVMS, dierenarts voor Kentucky Equine Research (KER) uit.

Ze voegde eraan toe: "De genetische samenstelling van de draagmerrie kan ook de genetica van het veulen beïnvloeden - een proces dat nu epigenetica wordt genoemd."

Ondanks het besef dat de omgeving van het veulen, of deze nu rijker of schraler is, van invloed is op de groei en de levenslange ontwikkeling, moeten onderzoekers nog veel leren over de exacte veranderingen die optreden in verschillende combinaties van merrie en veulen.

Onlangs heeft een groep Europese onderzoekers de volgende stap in dit onderzoek gezet door embryo's over te plaatsen tussen pony's, Saddlebred en trekpaardmerries. Hun onderzoek bevestigde dat:

* Veulens die van Saddlebred naar ponymerries werden overgebracht, een groeiachterstand hadden en een langere draagtijd;
* Het gewicht van de placenta bij deze groeibeperkte zwangerschappen was verminder , maar de oppervlaktedichtheid en het volume waren toegenomen.
* Ook genen die betrokken zijn bij de groeiontwikkeling en de overdracht van voedingsstoffen tussen placenta en veulen waren sterk verminderd.

Interessant is dat veranderingen in genexpressie in de placenta's van trekpaardmerries die pony- en Saddlebred-veulens droegen (dwz. een groeibevorderende omgeving) niet opmerkelijk veranderden.

“Verder onderzoek op dit gebied is belangrijk gezien het feit dat jaarlijks ongeveer 22.000 paardenembryo's wereldwijd worden teruggeplaatst. Een beter begrip van de dynamische relatie tussen de draagmerrie en het embryo kan de gezondheid van het zich ontwikkelende veulen optimaliseren en het voorkomen van potentieel vermijdbare ziekten in de toekomst minimaliseren, waaronder insulineresistentie, obesitas, metabool syndroom en hoefbevangenheid ,” benadrukte Petroski. .

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-23 09:35 



 
Profiel   

Wel super interessant! En dan hebben we het nog niet over het nature vs. nurture verhaal dat erbij komt wanneer je met draagmerries werkt.

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-23 10:06 



 
Profiel   

Kathleen_vW schreef
Wel super interessant! En dan hebben we het nog niet over het nature vs. nurture verhaal dat erbij komt wanneer je met draagmerries werkt.


Zeker interessant! Vraag me ook altijd af of je het zou merken dat een bloedje van een KWPN veulen uit een trekpaard moeder zou komen. Of deze anders is/zich anders gedraagt dan uit een warmbloedmerrie.

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-23 10:18 



 
Profiel   

Nog een interessant artikel met een aantal overwegingen: The Equine Chronicle

Kan een slechte draagmoeder een negatief effect hebben op uw veulen?
4 maart 2014 |

Door: Bretagne Bevis

Nu het veulenseizoen in volle gang is en voorbereidingen worden getroffen voor het volgende dekseizoen, vonden we het belangrijk om een ​​onderwerp aan te snijden dat weinig aandacht krijgt. Terwijl sommigen misschien denken aan een draagmerrie als gewoon een "machine voor het maken van veulens", kan de merrie die u kiest om uw veulen te dragen meer invloed hebben op zijn toekomst dan u zich realiseert.

Hoewel een draagmerrie geen fysiek DNA bijdraagt ​​aan het veulen dat ze draagt, is het een belangrijke overweging om de achtergrond van de merrie te kennen alvorens te fokken, zegt Amy Gumz van Gumz Farms.

"Het belangrijkste is dat je moet weten of ze een goede moeder is, gemakkelijk veulent, hormoontekort heeft, enz.", zegt Gumz. "Echter, persoonlijkheidskenmerken zijn ook belangrijk om te weten, maar vaak secundair of lager op de lijst, omdat de meeste draagmoeders vaak worden uitgekozen op basis van hoe ze overeenkomen met de voortplantingscyclus van de merrie en de grootte van de merrie."

“Ze is meer dan alleen een baarmoeder en melkmachine. De verzorging en omgang met de draagmoeder is terug te zien in het gedrag en het fysieke welzijn van het veulen. Als het een 'nare' merrie is, zie je die 'nare' trekjes vaak terug bij je veulen, tenzij het al vrij vroeg gespeend is.”

In haar eigen persoonlijke ervaring heeft Gumz zelfs gezien dat draagmoeders na de geboorte ongebruikelijke eigenschappen aan hun veulens doorgeven.

"We hadden eens een draagmerrie met een heel vreemd klinkend gehinnik", zegt ze. “Haar veulen, hoewel geen gedeeld DNA, had hetzelfde gehinnik. Slecht en goed gedrag wordt gedeeld met het veulen, vooral naarmate het veulen langer bij de draagmoeder blijft.”

“Veulens kunnen leren weven, zijn moeilijk te vangen en kunnen agressief zijn tegen andere paarden en mensen. Dit zijn allemaal aangeleerde gedragingen en ze zullen zeker leren van hun plaatsvervangende moeders.”

Bovendien kan een slecht gemanierde of slecht behandelde draagmerrie voor nog meer problemen zorgen door het moeilijk te maken om bijvoorbeeld een veulen goed in te printen, halstermak te maken of medicatie toe te dienen.

Als we dit onderwerp vanuit een wetenschappelijk standpunt bekijken, maakt David B. Scofield, DVM, MS, DACT bij Select Breeders Services in Maryland verschillende belangrijke opmerkingen over het interessante gebied van epigenetica en de juiste voeding van draagmerries. In zijn eenvoudigste vorm is epigenetica de studie van veranderingen in genactiviteit die niet worden veroorzaakt door veranderingen in DNA. Het heeft allemaal te maken met het transcriptiepotentieel van een cel.

"Je hebt een normaal embryo dat is ontstaan ​​uit een sperma en een eicel van donordieren", zegt Scofield. “Het heeft DNA van de moeder en DNA van de vader in dat embryo. Wanneer ze dat embryo nemen en het in een andere omgeving plaatsen, oefent de merrie bij de draagmerrie controle uit over de baby, niet alleen in luminale secreties van de baarmoeder, wat het vroege embryo feitelijk voedt, maar wat nog belangrijker is, de merrie heeft een andere temperatuur en omgeving die verschillende representaties van het DNA kunnen veroorzaken.”

“DNA is gebonden en opgerold in een normale dubbele helix, en het heeft bindingen en moleculen die alles bij elkaar houden. Wanneer ze in een andere omgeving worden geplaatst, zijn er verschillende manieren waarop dat DNA tot uiting kan komen. Er zit veel theorie in, maar je kunt me niet vertellen dat wanneer je een levend organisme neemt en het in een andere omgeving plaatst, het geen effect heeft op dat organisme."

Verdere uitbreiding van dit onderwerp raakt aan het idee van foetale programmering. Als een menselijke foetus wordt beïnvloed door de gezondheid en voeding van zijn moeder tijdens de zwangerschap, dan moet dat zeker ook gelden voor paarden en andere dieren.

"Ik denk dat de voeding van de draagmerrie buitengewoon belangrijk is", zegt hij. “Al onze draagmoeders krijgen niet alleen getest hooi om er zeker van te zijn dat ze genoeg eiwitten hebben, maar in plaats van te veel graan toe te voegen, voeren we rantsoenbalancers. Slechte merrievoeding kan een effect hebben op zaken als OCS-incidentie.”

“Je kunt het zien als een half vol glas. Als de merrie half vol is met voeding en sporenelementen, moet ze dat glas vol hebben voordat ze kan beginnen met voedingsstoffen voor de baby te gebruiken. Als je een merrie gaat bijvoeren nadat ze al drachtig is, of tijdens haar derde trimester, dan loop je al ver achter op schema. Een merrie kan haar eigen stoffen van de afgelopen elf maanden niet aanvullen in de laatste drie maanden van de dracht.”

Ten slotte herhaalt Scofield wat Gumz te zeggen had over de persoonlijkheid van een draagmerrie die van invloed is op het veulen dat ze draagt.

"Als je een draagmerrie hebt die onhandelbaar is, die je niet kunt vangen, of die erg beschermend is voor het veulen, wordt het moeilijk om aan de kleine te werken als er iets is dat je moet behandelen, zoals samengetrokken pezen of diarree," zegt hij. “Veiligheid is voor mij heel belangrijk. Mijn merrie's staan ​​in de wei. Als ik niet naar buiten kan om ze een halster om te doen, houd ik ze niet. Daarom kan ik geen merrie accepteren die moeilijk te hanteren is of die je niet kunt vangen.”

In gebieden van het land waar veel wordt gefokt, worden grote kuddes draagmerries vaak meer als vee dan als paarden behandeld. Hoewel dat een concessie is die velen moeten doen, vanwege de aard van de snelle fokkerij-industrie, zouden we het denken los moeten laten dat er later geen enkel effect zal zijn op de veulens die ze dragen.

Dat laatste zal wel meer van toepassing zijn op grootschalige bedrijven in de VS.

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-23 10:42 



 
Profiel   

.. en dan hebben we het nog niet over de leeftijd van de donormerrie en de invloed daarvan op het embryo, de mitochondriën, de temperaturen de epigenetische effecten van eventuele temperatuurswisslingen bij het hele proces. Ook daar zijn onderzoeken naar gedaan.

Het is nog niet zo simpel..

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-23 10:55 



 
Profiel   

Wij hadden 2 van de jazz klonen op stal. (Nu nog 1) en daar zag je wel verschil in karakter.
De basis was gelijk, maar bepaalde zaken, zoals omgaan met spanning oid was wel anders. En die waren DNA technisch volledig gelijk, zelfde stallen opgegroeid, ingereden etc.
Dus denk toch wel dat de draagmoeder iets mee geeft.
(Incl wit op de benen, want dat was ook anders).

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-23 19:32 



 
Profiel   

Hoeft niet, zelfs identieke tweelingen (of klonen) zijn niet genetisch 100% identiek. Wel in de volksmond, maar door mutaties in de (vroege) ontwikkeling kunnen er wel dergelijk verschillen zijn.

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-23 20:17 



 
Profiel   

MacavityL schreef
Hoeft niet, zelfs identieke tweelingen (of klonen) zijn niet genetisch 100% identiek. Wel in de volksmond, maar door mutaties in de (vroege) ontwikkeling kunnen er wel dergelijk verschillen zijn.
Een identieke tweeling deelt toch hetzelfde DNA maar anders dan de ouders? Een kloon heeft maar 1 ouder dus is zijn DNA toch identiek aan die ouder? Of wat mis ik?

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-23 22:16 



 
Profiel   

c_alsemgeest schreef
Wij hadden 2 van de jazz klonen op stal. (Nu nog 1) en daar zag je wel verschil in karakter.
De basis was gelijk, maar bepaalde zaken, zoals omgaan met spanning oid was wel anders. En die waren DNA technisch volledig gelijk, zelfde stallen opgegroeid, ingereden etc.
Dus denk toch wel dat de draagmoeder iets mee geeft.
(Incl wit op de benen, want dat was ook anders).
Dat is interessant, hoe zijn de prestaties nu?

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-23 22:31 



 
Profiel   

Bucephalus schreef
c_alsemgeest schreef
Wij hadden 2 van de jazz klonen op stal. (Nu nog 1) en daar zag je wel verschil in karakter.
De basis was gelijk, maar bepaalde zaken, zoals omgaan met spanning oid was wel anders. En die waren DNA technisch volledig gelijk, zelfde stallen opgegroeid, ingereden etc.
Dus denk toch wel dat de draagmoeder iets mee geeft.
(Incl wit op de benen, want dat was ook anders).
Dat is interessant, hoe zijn de prestaties nu?

Volgens mij is er nog 1 en die loopt GP met Patrick van der Meer. Hollywood heet hij.

Link naar dit berichtGeplaatst: 10-02-23 23:41 



 
Profiel   

janderegelaa schreef
Volgens mij is er nog 1 en die loopt GP met Patrick van der Meer. Hollywood heet hij.

Oh, ok bedankt. Hoe succesvol zijn de andere klonen zoals die van Poetin en van Rusty? De 2 klonen van Poetin hebben samen toch behoorlijk wat nakomelingen gebracht, ook via embryotransplantatie. In hoeverrie is dit werkelijk een toevoeging aan de fokkerij? Ik herinner me dat Poetin zelf de gemoederen behoorlijk hoog deed oplaaien. Je zou toch zeggen dat de nakomelingen ook zo goed zouden moeten zijn. Misschien zijn ze dat ook, ik kan het niet inschatten, want ik ken de nakomelingen zelf niet.
Omhoog

Link naar dit berichtGeplaatst: 11-02-23 08:59 

Plaats een nieuw onderwerp  Plaats een reactie
Pagina 9 van de 111 [ 2773 berichten ]
Ga naar pagina Vorige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 111  Volgende
Vorig onderwerp | Volgend onderwerp




Zoek naar
Inloggen