Moderators: balance, C_arola, Sica, Neonlight
Ninx schreef:Met andere woorden: ik kijk hier vanuit een breder perspectief. We hebben de balans volledig verstoord en komen nu in botsing met de natuur.
Dus dan kunnen we doen wat we altijd doen: alles doodmaken.
We kunnen ook zeggen: "okay, poedersuiker... dit is dus een symptoom van de klotebende die we ervan maken. Misschien moeten we nu echt meer ruimte gaan creëren voor natuur."
tamary schreef:De economische formule : EROEI (Energy Returned On Energy Invested) kan een roofdier ook toepassen.
Qua katten, menselijke activiteit trekt ook plaagdieren als muizen en ratten aan. Kat heeft vervolgens vanwege die mjammie rijke voedselbron zichzelf gedomesticeerd. Heeft ook als gevolg dat je ze inderdaad los moet laten lopen (maar wel dicht bij huis houden!) om zo'n plaag binnen de perken te houden evenals dus de schade er van. Als je ze opsluit in huis kunnen ze dat werk maar zeer beperkt doen. Dit was de reden dat vroeger sommige steden zelfs een verplichting oplegde aan hun huishoudens voor het hebben en onderhouden van minimaal 2 katten. Dit zowel wegens voedselzekerheid (minder verlies of vervuiling) als bescherming van de volksgezondheid. Nu met het meer en meer verbieden/uitgewerkt raken van allerlei gif en vallen zal een kat weer de enige optie worden voor veel mensen om muizen en ratten binnen de perken te houden.
sterregoud schreef:Ja, maar als een dier al op de rode lijst staat, is een extra predator geen goed nieuws.
Mizora schreef:tamary schreef:De economische formule : EROEI (Energy Returned On Energy Invested) kan een roofdier ook toepassen.
Qua katten, menselijke activiteit trekt ook plaagdieren als muizen en ratten aan. Kat heeft vervolgens vanwege die mjammie rijke voedselbron zichzelf gedomesticeerd. Heeft ook als gevolg dat je ze inderdaad los moet laten lopen (maar wel dicht bij huis houden!) om zo'n plaag binnen de perken te houden evenals dus de schade er van. Als je ze opsluit in huis kunnen ze dat werk maar zeer beperkt doen. Dit was de reden dat vroeger sommige steden zelfs een verplichting oplegde aan hun huishoudens voor het hebben en onderhouden van minimaal 2 katten. Dit zowel wegens voedselzekerheid (minder verlies of vervuiling) als bescherming van de volksgezondheid. Nu met het meer en meer verbieden/uitgewerkt raken van allerlei gif en vallen zal een kat weer de enige optie worden voor veel mensen om muizen en ratten binnen de perken te houden.
Gelukkig niet. We hebben namelijk een andere optie om de muizen- en rattenplaag onder controle te houden, zijnde (muis- en) ratdichte opslag. Het is de reden dat we afvalcontainers hebben in plaats van vuilniszakken klaar zetten voor de vuilophaalders. En ook voor voedsel zijn ratdichte bakken de oplossing. Daarnaast is het nu veel gemakkelijker om huizen muis- en ratdicht te maken. Ze zijn al goed geïsoleerd (t.o.v. 150 jaar terug) en dan gaat het vaak voornamelijk om hoekjes afwerken.
Bij de kippen zijn er trapbakken, die voor een enkele rat niet open gaan, enkel voor een dier van minimaal 600g (en ze zijn soms zelfs nog zwaarder in te stellen. Maar mijn kipjes wegen maar 1.1kg), waar je de legkorrel in kan voeren.
Zal dat bij sommige mensen een mindshift vereisen? Zeker. Maar katten moeten houden doet dat ook. Ook op stal hadden we nauwelijks last van muizen en ratten zonder kat, doordat het voer niet beschikbaar is en de paarden op houtvezel staan. Vlas en stro trok wel ratten aan (vlas vanwege de nestkwaliteiten en stro vanwege de verdwaalde tarwekorrels). En dan hebben we aan 2 kanten akkerbouwland (derde zijde onze weide, 4e zijde tuin-weg-akkerbouwland) en meestal staat op minimaal 1 v.d. 2 velden suikerbiet of tarwe/gerst (aardappel en ui lokt ze niet). Tegenwoordig weer wel een kat, maar geen verschil in de muizenpopulatie gezien, nog steeds incidenteel. Hij vangt overigens zat, maar het maakt gewoon niet zo'n groot verschil t.o.v. de winter, wanneer de meeste muizen en ratten van de honger dood gaan.
Cer schreef:Toch vind ik het lastig.. ik google een beetje rond over wild aantallen, en ik kan niet echt vinden wat de actuele stand is van reeen, herten, moeflons en zwijnen..
Moeflons zijn er bijna niet meer, begrijp ik (maar goed, die zijn exotisch, dus die horen er ook niet)
Dan zegt het ene bericht dat er 4600 'herten' leven terwijl er plek is voor 1600, maar het andere bericht zegt dat er 180 edelherten op de veluwe leven, en 300 reeen (dat telt niet op tot 4600?)
Tegen de wilde zwijnen (waarvan er veel te veel zijn volgens de berichten) heeft de wolf niet zoveel nut, gezien wilde zwijnen wolven ook aanvallen..
Dus ik denk dat de mens toch moet ingrijpen?
Cer schreef:Toch vind ik het lastig.. ik google een beetje rond over wild aantallen, en ik kan niet echt vinden wat de actuele stand is van reeen, herten, moeflons en zwijnen..
Moeflons zijn er bijna niet meer, begrijp ik (maar goed, die zijn exotisch, dus die horen er ook niet)
Dan zegt het ene bericht dat er 4600 'herten' leven terwijl er plek is voor 1600, maar het andere bericht zegt dat er 180 edelherten op de veluwe leven, en 300 reeen (dat telt niet op tot 4600?)
Tegen de wilde zwijnen (waarvan er veel te veel zijn volgens de berichten) heeft de wolf niet zoveel nut, gezien wilde zwijnen wolven ook aanvallen..
Dus ik denk dat de mens toch moet ingrijpen?
pillow schreef:Nu heb jij het alleen over de Veluwe met edelherten en zwijnen. Daar kunnen enkele wolven 4 ofzo wel leven en moeten dus beheerd worden. Maar de wolf zit in de hele oostelijke helft van Nederland waar dus geen herten en zwijnen zijn en vervolgens leeft van schapen koeien en pony's.
het artikel schreef:Nu de wolf terug is, in Nederland en op de Veluwe, gaan we ontdekken wat dat betekent voor het ecosysteem. Aaldrik schat dat er op de Veluwe ruimte is voor zo’n vijf roedels. “En die zitten er misschien al. Het aantal hoefdieren dat ze opeten, zal vooralsnog waarschijnlijk niet veel aan het ‘overschot’ veranderen. Op de Veluwe worden – om de populatie niet teveel te laten groeien – jaarlijks duizenden hoefdieren geschoten. Dat is best veel voedsel voor de wolven. Maar misschien zorgt de wolf er wel voor dat hun gedrag verandert. Het zou bijvoorbeeld kunnen dat ze zich minder gaan voortplanten. Ook zullen ze waarschijnlijk bepaalde plekken gaan mijden, waar jonge bomen vervolgens weer een kans krijgen. We gaan het zien.”