Vorig onderwerp | Volgend onderwerp
Toevoegen aan eigen berichten Pagina 1 van de 6 [ 133 berichten ]
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Plaats een nieuw onderwerp

Kan een bang paard onder het zadel ooit mak/braaf worden?

 
Profiel   

Hallo allemaal

Op dit moment heb ik ca twee jaar een heel leuk paard. Hij is erg mensgericht, braaf, gevoelig en respectvol. Ik kan me niet herinneren dat ik ooit een betere klik heb gehad met een paard dan met deze.

Maar.. onder het zadel is er soms geen land mee te bezeilen. Hij vertoont dan extreem vluchtgedrag dat (voor mij) ook nog eens lastig uit te zitten is.

Ik heb een tijd gedacht dat hij pijn heeft ohz, omdat zijn extreme vluchtreactie totaal niet past bij zijn karakter. Hij is van zichzelf gevoelig en soms wat rillerig, maar dat is eigenlijk altijd te beheersen. Toch is pijn nu uitgesloten en hoort dit gedrag dus bij hem in een 'panieksituatie'.

Ik weet dat hij het een en ander heeft meegemaakt, maar niet wat precies. In elk geval heeft hij in het verleden samengestelde menwedstrijden in het tweespan gelopen, wat uiteindelijk niet lekker meer ging. Daarna is hij ergens anders beleerd onder het zadel en heb ik hem gekocht.

Ik heb hem een jaar lang niet bereden en alleen grondwerk gedaan. Daar is hij enorm van gegroeid en zekerder van geworden. Maar nu ik weer ben begonnen met werken richting het rijden, komen zijn paniekreacties even hard terug.

Het zorgt ervoor dat ik grote twijfels heb over of dit paard ooit te berijden zal zijn en zo ja op wat voor een manier. Schrikken vind ik niet erg, maar dan moet hij wel bij me blijven of makkelijk terug te nemen zijn. Anders vind ik het gevaarlijk en word ik er zelf ook angstig van, wat natuurlijk geen goede invloed heeft op het paard.

Ik heb mijn paard zeker niet alleen om op te rijden, maar het is wel iets wat ik nu mis. Ik kan op het paard van een ander rijden, maar dat geeft in mijn geval niet zo'n klik als die ik met mijn eigen paard heb. En aangezien hij zelf vrij veel energie, een 'will to please' en en goede bewegingen heeft, vind ik het voor hem ook zonde om de leuke kant van het rijden te missen.

Zou het mogelijk zijn om hem ooit zo ver te krijgen, eventueel in het begin door iemand anders? Of zal ik gewoon moeten accepteren dat dit nooit een paard wordt om op te rijden?
Laatste bericht

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 18:21 



 
Profiel   

Hoe oud is hij?

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 18:25 



 
Profiel   

Kabayo schreef
Hoe oud is hij?

Hij is 11 jaar

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 18:25 



 
Profiel   

Pfff ik ken je frustraties en de vele tips en pogingen die maar niet lijken te werken.
Onder het zadel verandert mijn paard in een spook, echt frustrerend.
Die van mij gaat er niet echt vandoor voor een lange tijd, maar raakt zo verschrikkelijk oververhit dat het gevaarlijk wordt soms. En bij de meeste paarden wordt dat beter, maar bij haar blijft ze een soort kortsluiting maken en dan is ze weg, onbereikbaar.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 18:31 



 
Profiel   

Heeft er ook wel eens een andere ruiter opgezeten?

mijn schimmel is echt heel bang voor tractoren als ik m rijd, als m'n vriend (onervaren ruiter) erop zit boeit t m allemaal niets. Hij neemt mijn spanning haarfijn waar, terwijl ik verder echt geen angstige ruiter ben. aanvankelijk dacht ik dat hij gewoon bang was voor tractoren, totdat mijn vriend er dus n keer op zat en t m echt niet boeide.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 18:32 



 
Profiel   

gekvanfleur schreef
Pfff ik ken je frustraties en de vele tips en pogingen die maar niet lijken te werken.
Onder het zadel verandert mijn paard in een spook, echt frustrerend.
Die van mij gaat er niet echt vandoor voor een lange tijd, maar raakt zo verschrikkelijk oververhit dat het gevaarlijk wordt soms. En bij de meeste paarden wordt dat beter, maar bij haar blijft ze een soort kortsluiting maken en dan is ze weg, onbereikbaar.

Precies dit. Die van mij gaat er daarbij ook vandoor. Ik herken de kortsluiting: het lijkt alsof je ze niet meer kunt bereiken en ze 'ontoerekeningsvatbaar' zijn. Geen fijn gevoel. Ik hoop dat er ooit vooruitgang in komt!

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 18:36 



 
Profiel   

_black_rose_ schreef
Heeft er ook wel eens een andere ruiter opgezeten?

mijn schimmel is echt heel bang voor tractoren als ik m rijd, als m'n vriend (onervaren ruiter) erop zit boeit t m allemaal niets. Hij neemt mijn spanning haarfijn waar, terwijl ik verder echt geen angstige ruiter ben. aanvankelijk dacht ik dat hij gewoon bang was voor tractoren, totdat mijn vriend er dus n keer op zat en t m echt niet boeide.


Er heeft meerdere keren een andere ruiter op gezeten. Het maakt inderdaad uit of je zelf spanning ervaart of niet, maar het betekent niet dat hij er niet vandoor gaat als je zelf niet gespannen bent. Bij de andere ruiter bouwde hij zijn spanning langzamer op, maar de 'explosie' kon alsnog komen. Zij is er hierdoor uiteindelijk ook mee gestopt

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 18:40 



 
Profiel   

Heb je ook wel eens schriktraining onder het zadel geprobeerd?

Je geeft aan dat hij super reageerde op grondwerk, misschien pakt ie de schriktraining onder zadel ook goed op en leert ie zo zijn spanning af te bouwen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 18:45 



 

Ik ben wel benieuwd hoe het paard de spanning uit? Ik denk dat het wel kan hoor, maar dan zou ik met goede hulp aan de gang gaan.
Hoe weet je dat hij geen pijn heeft? Rug/hals op de foto gehad?

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 18:45 



 
Profiel   

_black_rose_ schreef
Heb je ook wel eens schriktraining onder het zadel geprobeerd?

Je geeft aan dat hij super reageerde op grondwerk, misschien pakt ie de schriktraining onder zadel ook goed op en leert ie zo zijn spanning af te bouwen?

Dat lijkt me een goed idee, maar nu misschien nog een stap te ver. Hij kan nu al beginnen te vluchten op het moment dat er niks bijzonders gebeurt. Schriktraining vanuit zo'n situatie lijkt me riskant en angstversterkend, of heb ik dat nu mis?

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 18:50 



 
Profiel   

Joolien schreef
Ik ben wel benieuwd hoe het paard de spanning uit? Ik denk dat het wel kan hoor, maar dan zou ik met goede hulp aan de gang gaan.
Hoe weet je dat hij geen pijn heeft? Rug/hals op de foto gehad?

Hij uit de spanning door versneld adem te halen, zijn ogen weg te draaien, sneller te willen lopen, 'strak aan te voelen', het bit bij voorbaat vast te pakken en uiteindelijk te vluchten en te zigzaggen. Bokken of steigeren heeft hij nooit gedaan.

Foto's maken is niet gebeurd. Ik heb er wel een dierenarts, fysio, osteopaat, zadelmaker en tandarts bij gehad. Ook hebben destijds meerdere instructeurs/ instructrices gekeken naar hoe hij loopt. Dit kwam er allemaal op uit dat er niks lichamelijks aan de hand was. Wel liep hij soms wat strak, maar dat zou goed met de spanning te maken kunnen hebben.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 18:56 



 
Profiel   

Je zou eens contact op kunnen nemen met Suzanne Oudijn van Equinologica (http://www.equinologica). Zij werkt veel met paarden met dit soort problemen en is in staat om op een paardvriendelijke manier paarden zowel onder het zadel als er naast om te leren gaan met paniekreacties in allerlei situaties.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 18:58 



 

Basboo schreef
Joolien schreef
Ik ben wel benieuwd hoe het paard de spanning uit? Ik denk dat het wel kan hoor, maar dan zou ik met goede hulp aan de gang gaan.
Hoe weet je dat hij geen pijn heeft? Rug/hals op de foto gehad?

Hij uit de spanning door versneld adem te halen, zijn ogen weg te draaien, sneller te willen lopen, 'strak aan te voelen', het bit bij voorbaat vast te pakken en uiteindelijk te vluchten en te zigzaggen. Bokken of steigeren heeft hij nooit gedaan.

Foto's maken is niet gebeurd. Ik heb er wel een dierenarts, fysio, osteopaat, zadelmaker en tandarts bij gehad. Ook hebben destijds meerdere instructeurs/ instructrices gekeken naar hoe hij loopt. Dit kwam er allemaal op uit dat er niks lichamelijks aan de hand was. Wel liep hij soms wat strak, maar dat zou goed met de spanning te maken kunnen hebben.


Toch zou ik foto's maken om het uit te sluiten. Er zijn genoeg paarden met kissing spines die goed lopen maar keihard af kunnen gaan of spanning krijgen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 19:00 



 
Profiel   

@Joolien Ik heb er inderdaad aan gedacht om foto's te laten maken. Dit is uiteindelijk niet gebeurd, omdat het erop lijkt dat hij geen pijn heeft. Ook is foto's maken vrij kostbaar. Je kan niet alleen foto's laten maken van de rug, maar ook van de hals en alle vier de benen. Er zijn zelfs nog genoeg pijnen die niet op de foto zichtbaar zijn, zoals zenuwpijnen. Wat is wijs als je geen specifiek vermoeden van pijn hebt? Het mag best wat kosten, maar nodeloos geld uitgeven is ook weer niet de bedoeling

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 19:16 



 
Profiel   

pairadice schreef
Je zou eens contact op kunnen nemen met Suzanne Oudijn van Equinologica (http://www.equinologica). Zij werkt veel met paarden met dit soort problemen en is in staat om op een paardvriendelijke manier paarden zowel onder het zadel als er naast om te leren gaan met paniekreacties in allerlei situaties.


Bedankt voor de tip, die onthoud ik even

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 19:20 



 
Profiel   

pairadice schreef
Je zou eens contact op kunnen nemen met Suzanne Oudijn van Equinologica (http://www.equinologica). Zij werkt veel met paarden met dit soort problemen en is in staat om op een paardvriendelijke manier paarden zowel onder het zadel als er naast om te leren gaan met paniekreacties in allerlei situaties.



Exact wat ik wilde schrijven.
Dit weekend heb ik haar en haar collega een aantal keren zien werken met een paard dat oncomfortabel was met een ruiter. Dit verbeterde zichtbaar met de dag.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 19:22 



 
Profiel   

wwillemijn schreef
pairadice schreef
Je zou eens contact op kunnen nemen met Suzanne Oudijn van Equinologica (http://www.equinologica). Zij werkt veel met paarden met dit soort problemen en is in staat om op een paardvriendelijke manier paarden zowel onder het zadel als er naast om te leren gaan met paniekreacties in allerlei situaties.



Exact wat ik wilde schrijven.
Dit weekend heb ik haar en haar collega een aantal keren zien werken met een paard dat oncomfortabel was met een ruiter. Dit verbeterde zichtbaar met de dag.



Fijn om nog een ervaring te horen. Ik denk er nu ook over om hem eerst door een ander te laten rijden, omdat ik er nu waarschijnlijk te 'bevooroordeeld' en angstig op zou stappen. Dat is natuurlijk geen goede start.

Maar wat mij tegenhoudt om hem echt in training te doen is dat hij dan verhuisd moet worden en weg is van de mensen en omgeving die hij kent/ vertrouwt. Hij is erg gevoelig en vrij eenkennig, dus ik ben bang dat dat zijn ontwikkelingen onder het zadel tegenhoudt

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 19:31 



 
Profiel   

Ben het met Joolien eens. Ik zou je paard eerst helemaal binnenste buiten keren om uit te sluiten dat het iets lichamelijk is. Ik ken meer van dit soort verhalen waaruit het na vele onderzoeken uiteindelijk toch iets lichamelijks was terwijl osteopaat en dierenarts nergens pijntjes konden vinden. Geen 1 osteopaat, fysio, zadelmaker of dierenarts kan de binnenkant met het blote oog zien. En het scheelt tijd en geld als je meteen naar een goede kliniek voor sportpaarden gaat.

Als je niet meteen een hoop geld uit wil geven aan onderzoeken zou je idd eerst kunnen proberen of het verbeterd met een andere ruiter. Verbeterd dat niet dan zou ik echt naar een goede kliniek gaan.

Het kan ook komen door iets wat bij de vorige eigenaar is gebeurt. Vooral omdat je zegt dat het een gevoelig paard is. Bij sommige gevoelige paarden blijft een onprettige gebeurtenis in het systeem zitten. Ze kunnen als het ware wel 'herstart' worden, maar dat kan je beter overlaten aan iemand die daar in gespecialiseerd is (zoals Suzanne Oudijn). Weet je of dat er problemen waren bij de vorige eigenaar? Wat is er bv bij het mennen misgegaan?

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 19:56 



 
Profiel   

Ik heb het levende bewijs dat het goed kan komen hier staan.
Ik kocht hem toen hij 5 was, was toen al een aantal jaar onder het zadel, maar niet bepaald succesvol. Uiteindelijk ook erachter gekomen dat ik minstens zijn 5e eigenaar in 2 jaar tijd was, en overal om dezelfde reden verkocht, niet veilig te rijden.

Ook hij was een vreselijk lief en vriendelijk paard in de omgang, maar onder het zadel een ramp. Bokken oid heeft hij ook nooit gedaan, ook hij klapte er als een idioot vandoor en was niet meer te stoppen, ook het zigzaggen klinkt me bekend in de oren, echt puur vluchtgedrag dus. Hij is dwars door omheiningen heen geklapt, de weg over gerend, ik ben er samen mee onderuit gegaan in volle galop, kortom, eigenlijk achterlijk gevaarlijke situaties. Niet meer te bereiken op dat moment, echt blind gaan rennen. En dat opbouwen van spanning is ook bekend. Hij verstrakte, en op het moment dat er dan ook maar iets gebeurde (en dat kon op dat moment te hard ademhalen zijn) dan schoot hij er vandoor.

Bij hem was het een combinatie van angst/paniek en aangeleerde gewoonte. Het was de enige oplossing die hij kende. Wegrennen was zijn oplossing, en door de adrenaline daarvan raakte hij nog verder in paniek. De bochten die hij op volle snelheid maakte waren ook erg lastig uit te zitten!

Een slof eraan hangen, scherper bit, ik heb het geprobeerd. Daar mag iedereen een oordeel over hebben, maar ik wilde iets om door te dringen. Werkte niet overigens. Met slof nog gevaarlijker, net zo hard, maar dan met de kop tussen de knieën. Bit maakte niets uit. De omheining van de bak in sturen heb ik ook geprobeerd, en toen hadden we dus een nieuwe afzetting nodig.
Enige oplossing die voor ons werkte was niets doen. Zodra hij ging rennen laten gaan (makkelijker gezegd dan gedaan, ik scheet echt wel 7 kleuren), niet losgooien, maar wel zoveel mogelijk meegaan, en rustig proberen terug te nemen zodra hij zelf begon te vertragen, voornamelijk op stem en zit, handrem erop trekken had geen zin. Dan ging hij juist zigzaggen en nog meer vluchten.
Zodra hij draafde alle druk weg, rondje verder terug naar stap of zelfs halt en spanning laten wegvloeien. Zo werd stoppen juist beloond. In eerste instantie probeerde ik verder te rijden of er niets gebeurd was, maar dat werkte niet. Hij had echt dat afvloeien van spanning nodig, pas daarna vroeg ik weer iets van hem. Zo werden de stukken wegknallen steeds korter, werd hij sneller kalmer, tot ze langzaamaan ‘vanzelf’ verdwenen.
Het heeft maanden gekost voor hij enigszins safe was, maar uiteindelijk is het het braafste paard ooit geworden, zodra het kwartje viel kon werkelijk iedereen erop stappen, inmiddels heeft hij zelfs heel wat ruiters over angst heen geholpen en staat bekend als het betrouwbaarste paard van stal.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 19:59 



 
Profiel   

Als toevoeging: in mijn geval had wegbrengen naar een ander niet gewerkt. Zodra er iets flink veranderde in zijn omgeving waren we terug bij af.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 20:03 



 
Profiel   

Toch even reageren.
Mijn paardje drieënhalf inmiddels wil ik zadelmak maken en rijden vanaf 2018.
Maar ook hij reageert snel paniekerig. De omschreven vluchtreacties die jullie omschrijven herken ik ook bij mijn paardje.

Wegbrengen wil ik ook weer niet om dezelfde reden: eenkennig en snel gestresst in nieuwe omgevingen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 20:11 



 
Profiel   

Als ik je verhaal zo lees zou ik beginnen met schiktraining met het zadel op zonder ruiter. Dingen die wapperen boven het zadel, geluidjes ed. Als je er weer op stapt zou ik haar persoonlijk het liefst rijden met meerdere rustige makke paarden zodat ze de kans krijgt om dit over te nemen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 20:28 



 
Profiel   

Vervelend probleem TS, respect voor de tijd en geduld die je in je paard steekt.

Ik wil graag even reageren op het veranderen van omgeving mbt wegbrengen van je paard wat hier door een aantal mensen genoemd word. Ik heb regelmatig paarden van anderen op stal (ik werk niet met dit soort problemen maar er zitten wel degelijk zeer sensibele paarden tussen die vaak al jaren op hetzelfde adres stonden). In veruit de meeste gevallen heeft je paard hier veel minder last van dan jijzelf. Het is vaak de eigenaar die van een verhuizing een enorm ding maakt en bang is dat het paard niet kan wennen of van slag raakt. In de praktijk is het zo dat als je zo'n paard gewoon mee neemt in het ritme van zijn nieuwe stal, er lekker mee aan de slag gaat en het vooral niet te moeilijk maakt, hij zeer snel op zijn gemak is en je daar verder helemaal geen hinder van hebt. Er zijn vast uitzonderingen maar ik denk wel dat dat er echt heel veel minder zijn dan men van te voren in zou schatten. Ik zou verplaatsen dus zeker niet uitsluiten. Bijkomend voordeel is dat de eerste fase van zo'n training niet altijd vlekkeloos gaat en het soms voor de ruiter beter is om niet alles te zien. En dan doel ik met nadruk niet op dat er methodes moeten worden gebruikt die je niet ok zou vinden maar soms is het voor je zelfvertrouwen beter als je niet alles meekrijgt zodat je dat ook niet in je achterhoofd hebt zitten als je weer opstapt. In jouw geval is dat natuurlijk al een beetje zo maar ik zou dat zeker niet erger willen maken.

En nog een laatste tip, ik ken ze niet persoonlijk maar zie wel eens wat langskomen van FeatherLight horsemanship en zij lijkt met dit soort problemen zeer ervaren. Misschien is dat wat voor jullie.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 20:36 



 
Profiel   

Die schrikreacties en die spanning zie je vaak bij paarden met kissing spines en dit zou ik dus zeker eerst uit willen sluiten.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 20:46 



 
Profiel   

AstridJ schreef
Ben het met Joolien eens. Ik zou je paard eerst helemaal binnenste buiten keren om uit te sluiten dat het iets lichamelijk is. Ik ken meer van dit soort verhalen waaruit het na vele onderzoeken uiteindelijk toch iets lichamelijks was terwijl osteopaat en dierenarts nergens pijntjes konden vinden. Geen 1 osteopaat, fysio, zadelmaker of dierenarts kan de binnenkant met het blote oog zien. En het scheelt tijd en geld als je meteen naar een goede kliniek voor sportpaarden gaat.
(....)
Weet je of dat er problemen waren bij de vorige eigenaar? Wat is er bv bij het mennen misgegaan?


Dit is ook wat ik nu van plan ben: er een andere ruiter op laten, verbetert het niet, dan heeft hij waarschijnlijk toch iets lichamelijks.

De eerste eigenaren (van het mennen) hebben mij verteld dat ze hem een erg fijn sportpaard vonden, maar door zijn gevoeligheid was hij wel eens rillerig en is het span er een keer vandoor gegaan op de weg. Was uiteindelijk wel goed afgelopen. Later raakte het andere paard in het span geblesseerd. Hierdoor is hij met een ander paard in het span gezet, wat uiteindelijk niet bleek te werken, waarna hij verkocht is om te beleren ohz.

Verder heb ik van via via gehoord dat hij ooit een ongeluk heeft gehad voor de wagen, dat hij erg hard aangepakt is met beleren ohz en dat hij van handelaar naar handelaar is gegaan. Of al die dingen waar zijn, weet ik natuurlijk niet zeker, maar ik kan me voorstellen dat hij daar angstig door is geworden
Omhoog

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-10-17 20:47 

Plaats een nieuw onderwerp  Plaats een reactie
Pagina 1 van de 6 [ 133 berichten ]
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Vorig onderwerp | Volgend onderwerp




Zoek naar
Inloggen